да, вдогонку)

Писал предыдущее не оценив Фандорина) Таперича заценил))

Ржал не останавливаясь час)))))))))))))))))))))

Гы, смех и только))) Да мое очень ИМХО - Фандорин чел не посторонний))))

ВВШ можно только доброго пожелать у руля нового клуба. Сезон конечно покажет. Вобще-то руководство у "инопланетян" достаточно специфическое, не сровни либеральному ВВА и если уж поставило задачу, будем считать по-армейски (Громовски), то и требовать будут соответственно. На этом, по-моему и погорел Шевчук-задачу на сезон не вполнил-свободен...

Все, ухожу с геста! Минимум до нового года...

Ну вот, чтобы не уходить от "живой дискуссии"))))))) могу сказать следующее) Просто последняя мессага уж совсем добила, (просьба не воспринимать персонально))) Мое в ней неучастие было вызвано как раз "моей позицией")

Да я о чем. О том что торпедовские болеелы действительно самые кульурные!!!!)))))) Я бы даже сказал интеллигентные)

Сложно представить такие разговоры где-либо еще) Ну и конечно уходы с геста это просто шик! Только в торпедовской среде)

А добил, треп добил (интиллегентский)))))), переливание из пустого в порожнее ну и усе такое))))

Сколько ж моно?))))

Робят давайте о футболе)

Я, а не Фандорин, Суббота, 7 Декабря 2002 01:46
"Откровенно говоря, не читал откровений Сергея, поклонника... о том, что он
уходит с нашей гостевой. Уж его не только никто не травил, но и не критиковал
(не считать же за травлю невысокую оценку игры Торпедо-ЗИЛ). Вообще, не представляю,
как можно кого-то "выжить" с геста."
- Олег, очень хорошо, что ты не представляешь, как можно кого-то "выжить" с геста. Дай бог, чтобы ты (как и все остальные) этого на себе не испытали. На самом же деле у нас в гесте уже есть проверенная в боях команда, которая может это сделать на самом высшем уровне, причем самыми разными способами от неприкрытого хамства и оскорблений до культурно-циничных издевок. При использовании последнего варианта действий многим действительно очень тяжело заметить из-за чего же человек вдруг покидает наш гест. Если ты не поленишься на досуге посмотреть архив нашего геста, то обязательно увидишь из-за чего и почему его покинул Сергей, поклонник ...

"Борода - если он ушел, то с кем тогда я вступил в полемику?"

- С кем ты вступил в полемику я не знаю, но Борода сам написал о том, что покидает гостевую.

"В.Е. - его материалы постоянно публикуешь ты, надеюсь, с его разрешения. Если да, то это форма его присутствия на гостевой, если нет - тогда я ничего не понимаю. Его же неучастие в живой дискуссии - это его личный выбор, обусловленный или отношением к официальным лицам, или к посетителям геста."

- И здесь, Олег, ты ошибаешься - это "не личный выбор просто ВЕ, обусловленный его отношением к посетителям геста" - это его вынужденная мера поведения, как раз из-за отношения некоторых посетителей геста к нему, причем при молчаливом согласии всех остальных посетителей гостевой именно такого отношения (причем не только к ВЕ, а и к любому болельщику, который позволяет иметь другую точку зрения). С сегодняшнего дня (если ты это уже прочел в гесте) и просто ВЕ не будет здесь появляться, в том числе и с помощью моих выкладок. Наверное большинство из ныне пишуших в гесте это известие попрветствует бурными, продолжительными аплодисментами

"Вадим... Уход Вадима случился у всех на глазах, но, видит Бог, я так и не понял, кто его обидел?"

- Опять же очень жаль, Олег, что ты не понял, кто и кого обидел. А ведь для этого достаточно посмотреть архив нашего геста, чтобы понять что, кто, а самое главное КАК писАл и как это делается сейчас, что и о чем пишется, в каких тонах и выражениях.

Неужели у тебя самого иногда не складывается впечатление, что ты зашел не в гостевую самых интилегентных, образованных и самое главное (что всегда нас отличало от других болел) ТЕРПИМЫХ болельщиков - болельщиков ВЕЛИКОГО КЛУБА "ТОРПЕДО", а в гест какой-то другой, совершенно тебе чужой команды или (что еще хуже) обычную пивную, где разговоры идут про пиво, водку и девочек - т.е. темы, которые даже близко не имеют совершенно никакого отношения не только к "Торпедо", футболу, но и к спорту вообще (возможно правда в этом случае разве что к литрболу)??? Неужели тебе, как и ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ посетителям (кроме тех, кто про это пишет последнее время практически постоянно и, видимо очень этим гордится) это приятно читать на нашей гостевой и при этом делать вид, что все это нормально???

А потом, когда ВАДИМ именно этому воспротивился, получив лишь минимальную поддержку - БОЛЬШИНСТВО просто промолчало, показав тем самым КТО ПРАВ, А КТО ВИНОВАТ В ЭТОМ СПОРЕ.

Не удивлюсь, что и я, снова затронув эту тему окажусь в меньшинстве, более того не удивлюсь и тому, что мои оппоненты (уже всем известные), которых к счастью на самом деле не так уж и много снова начнут свое очередное выдавливание неугодного из геста всеми доступными и недоступными методами и средствами, а все остальные (которых, кстати, подавляющее большинство) буду молча наблюдать за "матчем ВСЕ против ОДНОГО", чтобы в итоге посмотреть как и скаким результатом закончился этот "матч"

"Обидно, ведь его превью - украшение нашей гостевой".

- Тем, кто "выдавил" Вадима и иже с ним - им совсем НЕ ОБИДНО и обидно не будет НИКОГДА!!!

"Можно обижаться на всех и вся, можно уходить с геста, но, кроме заведомого хамства, любая информация может служить пищей для размышлений и источником простых радостей."

- В том-то ВСЕ и дело, Олег, что первого (т.е. ХАМСТВА) в нашей гостевой становится все больше и больше по отношению ко второму (ИНФОРМАЦИИ И ПИЩИ ДЛЯ РАЗМЫШЛЕНИЯ), но что самое СТРАШНОЕ и ПЕЧАЛЬНОЕ, так это то, что этому никто не хочет поставить жесткий заслон в гесте.

Чего-то как-то нехорошо на душе...

Jave. Хм...
Ну попробуй ресет нажать чтоль...

То Дын_я

Попробовал - терь комп ваще работать отказывается. Пришлось к другу идти за инетом, что бы написать то, что я сейчас пишу. Чё теперь делать то? :(

Эду

С днем рожденья!Желаю быть всегда таким же веселым и неунывающим при любых обстоятельствах.Огромный привет сыну!

Tabloid,Воскресенье, 8 Декабря 2002 17:25
Олег готов ответить на твой вопрос:
А есть знатоки, угадавшие всю пятерку в порядке занятых мест?

Такие знатоки есть.

Из 69 человек, принявших участие в опросе на 100 % угадали пятерку лучших игроков именно в той последовательности, в какой они расположились при подведении итогов -

3 болельщика:

Gans,

Fidel,

Jave

Причем все они выложили свои ответы в один и тот же день - в субботу 23 ноября (соответственно в 08.45, в 11.08 и в 11.33).

Кроме них всю пятерку, правда в иной последовательности правильно назвали еще 15 человек.

Это (в порядке поступления ответов):

Wolf,

Tabloid,

Дын_я,

Andrewspb,

Игрок,

Павел,

Олег из Ясенева,

ВладимирС,

ТОрминатор,

Stakan,

friggin,

Kilativ,

ДокТор Жу,

LeXa,

Серж-65

Таким образом общее количество правильно составивших пятерку лучших игроков в сезоне 2002 составляет 18 человек -26,1 % от числа принявших участие в опросе.

Кроме вопроса о лучшем игроке сезона был так же предложен вопрос о составе команды из 11 игроков, которых Вы могли бы включить в основной состав "Торпедо". Однако на этот вопрос никто ответов не прислал, поэтому основной состав был сформирован по ответам на первый вопрос.

Итак, по числу поданных голосов 11 лучших можно сформировать следующий СУПЕРСОСТАВ "Торпедо"-2002 по схеме(1-3-5-2):

Воробьев -

Махмутов, Йолович, Малай -

Леонченко - Аджинджал - Семшов - Будылин - Кормильцев - Лебеденко, Ширко

Шевченко стал тренером "Сатурна"

http://news.sport-express.ru/online/ntext/nl038891.html

Ну чо, всем огромное СИБО за то, что я опять постарел на очередной год.Искренне тронут.

Как я ВАС всех люблю,Вы даже не представляете,блин.

И хочется петь,петь и петь!

Ну поехали....Надо попасть в ритм....

Нада спеть...А как....Силов нету.Ну попозжЕ,может быть....А ваще кто хочет нажраться вместе со мной,звоните 33322 и год моего рождения,ну когда великого Эдика падлы-комуняки засадили.Звоните.Метро Беляево.Я устречу вас и усе быылое....

И мы спааааааааааааееееееем!!!!!!

Поздравим и пожелаем удачи Виталию Викторовичу Шевченко.

Теперь он, как известно, главный тренер "Сатурна".

Всем

По конкурсу "Лучший игрок Торпедо".

Комиссия! А есть знатоки, угадавшие всю пятерку в порядке занятых мест? Я, например, всю пятерку угадал, правда с местами чуть-чуть не повезло...

Эdу.

Дорогой! Поздравляем тебя! Побед "Торпедо" и побед в жизни! Пусть всё у тебя, Леночки, Димочки и Сашеньки будет хорошо!

Всем

Я захожу в наш гест, чтобы почитать умных и ироничных завсегдатаев, иногда вставить что-то свое, а чаще - просто поделиться информацией (это я, действительно, люблю - так, видимо, устроен)...

Бывает, получаю в ответ и не очень приятное. Радуюсь, когда меня понимают и поддерживают. Ну, вообщем, все как в реальной жизни...

Но в последнее время, после известных мессаг, чувствую себя подопытным кроликом.

Эдик поздравляю с ДНЁМ РОЖДЕНИЯ! Здоровья,счастья тебе и побед любимого клуба!

P.S. Ещё споём!

ВСЕМ ПОСЕТИТЕЛЯМ ГОСТЕВОЙ
Вашему вниманию предлагается интервью Валерия ПЕТРАКОВА, которое опубликовано
в рубрике "ПОНЕМНОГУ ОБО ВСЕМ" с сайта томской команды "Томь" от 11 ноября 2002
года.

Эdу

С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ, ЭdИК! ВСЕГО ТЕБЕ НАИЛУЧШЕГО!

МЫ ЕСЧО СПОЁМ!!! :)

ну вот хотьь и бочком но вполз) ва нет))))

история веселенькая - эт я по поводу вползания))))

но могу сказать))))

пьян почти как усегда)))

Четвертое место наше!!

Мы чемпионы-шампиньоны))))) второго круга!!!))))))

И мож нам посветит уефа))))

Да и в добавок!

Стабильность! (спасибо Шевченко и низкий ему поклон)Но хоть м ы и занимаем 4-3 (ясно почему я так рас тавил места) но у Локо была стабильность 2-3-4, а значит мы будем и чампионами)))0 и шампиньонами)))) и усем))))) Торпедовский класс усегда с нами))))!!!!!

Да и единственное сожаление..........

ЗИл остался) ЗИл купили)))))))) ЗИл пересжает))))) (от о чем сожаленья точно нет))

Жалко что! Жалко что не на Луну иль Марс,угдеж клону жить?))))))))))))))

ВСЕМ ПОСЕТИТЕЛЯМ ГОСТЕВОЙ
Подведены итоги опроса в нашем гесте по вопросу:
"Лучший игрок ФК "ТОРПЕДО" (Москва) в сезоне 2002 года.

Напомню, что всем участникам голосования предлагалось отдать свои голоса ПЯТИ лучшим по их мнению в нынешнем сезоне игрокам "Торпедо", которые провели за основной состав клуба не менее 50% матчей в чемпионате России.

При подведении итогов футболистам начислялись очки по следующей схеме:

- за 1-ое место - 10 очков;

- за 2-ое место - 7 очков;

- за 3-ое место - 4 очка;

- за 4-ое место - 2 очка;

- за 5-ое место - 1 очко;

По ИТОГАМ опроса среди болельщиков на нашей гостевой ЛУЧШИМ ИГРОКОМ ФУТБОЛЬНОГО КЛУБА "ТОРПЕДО"-2002 СТАЛ:

ИГОРЬ СЕМШОВ - 616 ОЧКОВ

Второе место согласно опросу получил:

Александ ШИРКО - 263 очка

Третье место согласно опроса получил:

Сергей КОРМИЛЬЦЕВ - 252 очка

четвертое место согласно опроса получил:

Валерий ВОРОБЬЕВ - 228 очков

пятое место согласно опроса получил:

Никола ЙОЛОВИЧ - 89 очков

Так выглядит пятерка ЛУЧШИХ игроков команды в нынешнем сезоне.

А вот как распределились последующие места:

6. Владимир Леонченко - 40,5 очков;

7. Сергей Будылин - 39,5 очков;

8. Игорь Лебеденко - 36 очков;

9. Марат Махмутов - 13 очков;

10-11. Беслан Аджинджал и Андрей Малай - по 12 очков;

12. Константин Зырянов - 7 очков;

13. Александр Лухвич - 4 очка;

14-15. Эдики Саджая и Альберт Саркисян - по 0,5 очка;

===========================================================

Вне конкурса (сыграв менее 15 игр в чемпионате) Александр Горин получил в опросе 2 очка

============================================================

Далее Вашему вниманию приводятся краткие статистические данные на ПЯТЕРКУ ЛУЧШИХ ИГРОКОВ "ТОРПЕДО" В НЫНЕШНЕМ СЕЗОНЕ:

1. СЕМШОВ Игорь -

Дата рождения: 6 апреля 1978 года

Амплуа: полузащитник

Предыдущий клуб: ЦСКА (Москва)

Сезоны в "Торпедо" (5): 1998 - 2002

Дата и дебютный матч за "Торпедо" - 28.03.1998, "Шинник" (Ярославль) - "Торпедо" 1:0 (вышел в стартовом составе; при счете 1:0 в пользу хозяев поля на 72-й минуте заменен Арсеном Аваковым)

Первый забитый мяч за "Торпедо" - 17.06.1998 в "Лужниках", "Торпедо" - "Спартак" (Москва) 1:1 (на 57-й минуте при счете 0:1)

Всего игр: 127

Всего забитых мячей: 27

Игры / мячи по сезонам: 1998 - 25/6, 1999 - 28/3, 2000 - 18/1, 2001 - 28/6, 2002 - 28/11

2. ШИРКО Александр -

Дата рождения: 24 ноября 1976 года

Амплуа: нападающий

Предыдущий клуб: "Спартак" (Москва)

Сезоны в "Торпедо" (1,5): 2001 (июль) - 2002

Дата и дебютный матч за "Торпедо" - 04.08.2001 в "Лужниках", "Торпедо" - "Анжи" (Махачкала) 2:1 (вышел в стартовом составе; на 64-й минуте при счете 2:1 заменен Вячеславом Камольцевым)

Первый забитый мяч за "Торпедо" - 18.08.2001 в "Лужниках", "Торпедо" - "Зенит" (Санкт-Петербург) 3:2 (на 3-й минуте при счете 0:0)

Всего игр: 33

Всего забитых мячей: 15

Игры / мячи по сезонам: 2001 - 11/5, 2002 - 22/10

3. КОРМИЛЬЦЕВ Сергей -

Дата рождения: 22 января 1974 года

Амплуа: полузащитник

Предыдущий клуб (2,5): "Динамо" (Киев, Украина)

Сезоны в "Торпедо": 2000 (июнь) - 2002

Дата и дебютный матч за "Торпедо" - 04.07.2000 в "Лужниках", "Спартак" (Москва) - "Торпедо" 4:2 (при счете 1:0 в пользу номинальных хозяев поля на 15-й минуте вышел на замену вместо Вячеслава Камольцева)

Первый забитый мяч за "Торпедо" - 10.08.2002 в "Лужниках", "Торпедо" - "Шинник" (Ярославль) 2:0 (на 50-й минуте при счете 0:0)

Всего игр: 62

Всего забитых мячей: 2

Игры / мячи по сезонам: 2000 - 12/0, 2001 - 26/0, 2002 - 24/2

4. ВОРОБЬЕВ Валерий -

Дата рождения: 14 января 1970

Амплуа: вратарь

Предыдущий клуб: "Кривбасс" (Кривой Рог, Украина)

Сезоны в "Торпедо" (6): 1997 - 2002

Дата и дебютный матч за "Торпедо" - 05.04.1997, "Черноморец" (Новороссийск) - "Торпедо-Лужники" 2:1 (вышел в стартовом составе и отыграл весь матч)

Первый матч на "ноль" в составе "Торпедо" - 02.08.1997 на стадионе "Торпедо" имени Эдуарда Стрельцова, "Торпедо-Лужники" - "Черноморец" (Новороссийск) 0:0

Первый отраженный пенальти за "Торпедо" (из 4) - 25.06.1997 на стадионе "Торпедо", "Торпедо-Лужники" - "Алания" (Владикавказ) 2:1 (отбил мяч при счете 2:1 на 51-й минуте после удара Игоря Яновского в "южные" ворота стадиона "Торпедо" на Восточной улице)

Всего игр: 109

Всего пропущенных мячей: -124

Игры / мячи по сезонам: 1997 - 24/-35, 1998 - 29/-31, 1999 - 8/-8, 2000 - 8/-7, 2001 - 12/-16, 2002 - 28/-27

5. ЙОЛОВИЧ Никола -

Дата рождения: 4 мая 1979 года

Амплуа: защитник

Предыдущий клуб: ФК "Земун" (Югославия)

Сезоны в "Торпедо" (1,5): 2001 (август) - 2002

Дата (стадион в Москве) и дебютный матч за "Торпедо" - 18.08.2001 в "Лужниках", "Торпедо" - "Зенит" (Санкт-Петербург) 3:2 (вышел в стартовом составе и отыграл весь матч)

Первый забитый мяч за "Торпедо" - 18.08.2001 в "Лужниках", "Торпедо" - "Зенит" (Санкт-Петербург) 3:2 (на 8-й минуте при счете 1:0)

Всего игр: 32

Всего забитых мячей: 2

Игры / мячи по сезонам: 2001 - 7/1, 2002 - 25/1

ПРИМЕЧАНИЕ: в силу объективных причин не указываю некоторых данных, которые, несомненно, были бы интересны болельщикам, а именно: имя жены, имена и возраст детей, увлечения, а/машины, любимые сорта пива и... прочее (скажем, по некоторым футболистам из первой пятерки у меня такая информация есть, а вот по остальным ее, увы, нет). В то же время не стал указывать общедоступные (со справочных сайтов и, разумеется, с нашего!) сведения о росте и весе игроков.

Статистика специально для итогов опроса по просьбе Сержа-65 подготовлена просто ВЕ.

Москва, 5 декабря 2002 года, 21:55 мск.

------------------------------------------------------------

В заключение ИТОГОВ ОПРОСА "ЛУЧШИЙ ИГРОК "ТОРПЕДО"-2002" Вам предлагается разбивка по местам, которые были получены каждым игроком приголосовании:

1. Семшов - (1-ых мест - 59; 2-ых мест - 3; 3-их мест - 1; 4-ых мест - 0; 5-ых мест - 1) - Итого: 616 очков;

2. Ширко - (1-ых мест - 0; 2-ых мест - 21; 3-их мест - 22; 4-ых мест - 10; 5-ых мест - 5) - Итого: 263 очка;

3. Кормильцев - (1-ых мест - 5; 2-ых мест - 15; 3-их мест - 12; 4-ых мест - 19; 5-ых мест - 7) - Итого: 252 очка;

4. Воробьев - (1-ых мест - 2; 2-ых мест - 15; 3-их мест - 17; 4-ых мест - 12; 5-ых мест - 8) - Итого: 228 очков;

5. Йолович - (1-ых мест - 2; 2-ых мест - 3; 3-их мест - 3; 4-ых мест - 13; 5-ых мест - 11) - Итого: 89 очков

6. Леонченко - (1-ых мест - 0; 2-ых мест - 2; 3-их мест - 3; 4-ых мест - 2; 5-ых мест - 10,5) - Итого: 40,5 очков

7. Будылин - (1-ых мест - 0; 2-ых мест - 1; 3-их мест - 6; 4-ых мест - 1; 5-ых мест - 6,5) - Итого: 39,5 очков;

8. Лебеденко - (1-ых мест - 1; 2-ых мест - 2; 3-их мест - 0; 4-ых мест - 3; 5-ых мест - 7) - Итого: 36 очков;

9. Махмутов - (1-ых мест - 0; 2-ых мест - 1; 3-их мест - 0; 4-ых мест - 1; 5-ых мест - 4) - Итого: 13 очков;

10-11. Аджинджал - (1-ых мест - 0; 2-ых мест - 0; 3-их мест - 2; 4-ых мест - 1; 5-ых мест - 2) - Итого: 12 очков;

10-11. Малай - (1-ых мест - 0; 2-ых мест - 1; 3-их мест - 0,5; 4-ых мест - 0,5; 5-ых мест - 2) - Итого: 12 очков

12. Зырянов - (1-ых мест - 0; 2-ых мест - 1; 3-их мест - 0; 4-ых мест - 0; 5-ых мест - 0) - Итого: 7 очков;

13. Лухвич - (1-ых мест - 0; 2-ых мест - 0; 3-их мест - 0; 4-ых мест - 1; 5-ых мест - 2) - Итого: 4 очка;

4,1

14-15. Саджая - (1-ых мест - 0; 2-ых мест - 0; 3-их мест - 0; 4-ых мест - 0; 5-ых мест - 0,5) - Итого: 0,5 очка;

14-15. Саркисян - (1-ых мест - 0; 2-ых мест - 0; 3-их мест - 0; 4-ых мест - 0; 5-ых мест - 0,5) - Итого: 0,5 очка;

------------------------------------------------------------

ВНЕ КОНКУРСА:

Горин - (1-ых мест - 0; 2-ых мест - 0; 3-их мест - 0; 4-ых мест - 1; 5-ых мест - 0) - Итого: 2 очка;

ВНИМАНИЕ! ОПРОС!!!
ЛУЧШИЙ АВТОР ГОСТЕВОЙ ТОРПЕДО.РУ!!!

Дорогие друзья! Закончился очередной сезон. Время подводить итоги. Время проводить уже традиционный опрос на звание ЛУЧШИЙ АВТОР ГОСТЕВОЙ ТОРПЕДО.РУ. В этом году я решил несколько изменить условия конкурса. Вам надлежит назвать от одного до пяти имён авторов геста, творчество которых вам было более всего интересно. Каждый упомянутый автор получает одно очко в общий зачёт. Ю.А. Мишин обещал, что призом победителю станет игровая футболка игрока Торпедо ! Ваши варианты я принимаю на гостевой до 24.00 10.12.2002. (по таймеру геста). Убедительная просьба! Даже если вы никогда не писали на нашей гостевой, но постоянно читаете её, присылайте Ваши варианты! Ваше мнение также очень важно для нас!

...совсем мозги отморозились...сутки потерял...конечно же, до конца опроса 57 часов...

2 ЭД!
С Днём Рождения! Всех благ!!!

2 За сим прощаюсь - просто статистик ВЕ. , Воскресенье, 8 Декабря 2002 13:50

Эх редеют наши ряды :((, но это выбор каждого.

2 Все

Кто-нибудь знает на какой позиции играет Руслан Аджинджал в Уралане.

Я когда-то следил за его успехами и хотел его видеть в ТОРПЕДО, но перешел его брат (о чем не жалею).

Мож купим его. Как считаете???

Во,чёрт! Расстрелял 27 косолапых!!!

Спасибо,Димон.

просто статистик ВЕ. эед Серж-65

Так что там, по Маслаченке?

Поздравляю Папу с Днём Рождения!!!!!!!!!

Тому

"jdbgmgr.exe " это не вирус , не пугай людей.

(это системный файл Windows)

2Том,195.98.164.2, Воскресенье, 8 Декабря 2002 04:01
Спасибо, пришлось убить аж 3-х мишек!

2 Эд

С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!!

и мы есчо споём: WE ARE THE CHAMPIONS!!!

...до конца опроса 34 часа...

ВСЕМ
Написано в пятницу 6 декабря 2002 года в 19:30 мск.

Господа! Хоть я и "технарь" по профессии, а стало быть, еще не законченные исследования г-на "Лобачевского" из Стекловки, о которых сообщалось в информации от Пятница, 6 Декабря 2002 17:38, мне должны были БЫ быть ближе, осмелюсь, однако, все же высказать свою точку зрения на психологические исследования г-на "Э. Фандорина", без которых, как мне кажется, не было бы и повышенной активности в гесте за последние 24 часа.

Начну с арифметики-статистики с перечислением отдельных фактов "Из жизни геста", кажущихся лично мне весьма занятными, поскольку они дают определенную пищу для ума:

1. По состоянию на пятницу 6 декабря 2002, 18:18 включительно на психологическое эссе "Э. Фандорина" от Четверг, 5 Декабря 2002 18:19 в общей сложности, - в постах, адресованных автору исследования, или в репликах между собой, так или иначе вызванных г-ном "Эрастом", - оказались задействованными 25 (!) посетителей геста (на их счету 34 сообщения).

2. Некоторые из них успели "отметиться" на эту тему в гесте по 2-3 раза.

3. Есть, однако, и такие, кто в течение суток даже умудрился поменять свое отношение к данному труду (сорри, но объективно это так!) со "сдержанно одобрительного" или, по крайней мере, "сторонне-наблюдательно-нейтрального" - до "резко негативного" и/или "угрожающе осуждающего", а один завсегдатай геста даже умудрился пройти этот тернистый, нелегкий путь в пределах одной своей мессаги. "Вероятно, ...под влиянием алкоголя". (с) 2002. "Э.Фандорин" (Wolf-тёзка, я, как и ты, тоже прошу у автора разрешения на использование фразы "Вероятно, иногда пишет под влиянием алкоголя" и возможных ее вариаций-фрагментов с сохранением всех необходимых копирайтов! Правда, не в Интернет-пространстве, а уже в центральных СМИ, не исключено, что - и в зарубежных).

А теперь - собственно ИМХО (дай-то Бог, чтобы оно оказалось ошибочным, а не провидческим!). Любой Форум - это общение, круг взаимных интересов. Но это еще и виртуальность, переходящая в становящиеся реальностью живые человеческие контакты за пределами мира Мировой Паутины. Вместе с тем любая Гостевая Книга - это и игра. Маски, ролевые функции, которые социумы вряд ли всегда, без разбора, примеряют на себя в повседневной жизни - "алкаш", "матершинник", "циник", "крутой братан", "пофигист", "свой в доску" и тэдэ. Скажем, - на работе и в семье. Означает ли это некую абсолютно не ограничиваемую никем в гесте свободу от правил хорошего тона, то есть - распущенность и вседозволенность? Думаю, что - нет. Более того, надеюсь, что кто-то (наверное, все же есть такие? назовем их условно "рафинированными пацифистами" или "миротворцами") мою позицию разделяет. Но - за 3 года "писательства" в нашем гесте, а затем и где-то примерно около года преимущественного "читательства" в нем (общий стаж - с февраля-99), я убедился и в наличии постоянно растущего числа просто-таки убежденных в том, "что оскорбить черно-белого может только черно-белый" (сорри за невольное цитирования тебя, Миша, - и браво тебе за подсказку! - ибо в твоей фразе, увы, заложена, как мне кажется, вся "идеология" нынешнего геста, где верх все чаще одерживают так называемые "оголтелые ястребы" или "агрессивные ортодоксы" при молчаливом согласии некоего "примиренческого центра") и право на это никем не оспаривается.

На деле выходит, что все вместе как бы играют в некую социальную игру, но - одни ("миротворцы") придерживаются неких правил поведения (пусть даже ограничений в форме выражения в гесте своих эмоций), а другим ("ястребам") никакие законы морально-этического свойства, как говорится, не писаны (тормозов нет). "Центр" же вынужден постоянно примыкать то к одним, то к другим, раскачивая из стороны в сторону и без того хлипкую плоскодонку гестовского "единства и борьбы черно-белых противоположностей". Отсюда - конфликтные ситуации, увы, зачастую антагонистические. Они возникают, несмотря на "поглаживания" (извините за термин из социальной психологии!) "миротворцев" (тех, кто терпим к позиции других и придерживается хоть каких-то рамок приличия). Тогда как периодически инициируемый (а может, и провоцируемый) "ястребами" геста "кухонный базар в коммуналке" по сути своей является скрытой формой расправы с "инакомыслием" или, если угодно, навязыванием исключительно своих "правил" игры.

"Миротворцы" и рады бы сгладить углы, но, согласитесь, - только до определенных пределов. Скажем, они всячески смягчают излагаемую позицию, расставляя везде "мне так кажется" и "по-моему". А "ястребам" этого мало: раз кто-то из оппонентов пошел на какую-то "уступку", его надо добить (заткнуть, размазать, растоптать). И вот уже звучит команда о переходе в атаку на личность. Уже слышны крики: "Ату его, ату!". А то, что кому-то неловко делать в одиночку, легко проходит в общей толпе, ополчившейся на персонифицированную "жертву". Обструкция, грубые издевки и подколки, а то и очевидное хамство при гробовом молчании "центра" приводят к изгнанию из "писателей" в "читатели". Или - "миротворец" (это максимум, на что он уже способен!) уходит сам, не дожидаясь "травли".

На какое-то время наступает затишье. Скучно. "Ястребы" ищут новую "жертву": "Пшли на личности?!))))". Вроде бы в шутку все облечено, но руки-то, похоже, на самом деле чешутся. И "жертва" сама себя обозначает. Любой репликой, выкладываемой в гест. А если и не высовывается особо до поры до времени, то ее все равно отыскивают. И все повторяется опять...

Теперь представим себе достаточно типичную ситуацию: в гест со своим постом входит "чужак". Посторонний. В данном случае - "Э.Фандорин" (Четверг, 5 Декабря 2002 18:19). И вдруг предлагает нашему с вами вниманию взгляд на нас, любимых, со стороны. Лихо закрученный, как сюжет из акунинской книжки. Где-то наблюдательный, где-то нелицеприятный, но в любом случае интересный взгляд. Заслуживающий внимания за свою необычность, неординарность. Нам бы абстрагироваться от того факта, что он, "чужак", ПОСМЕЛ нас изобразить. Оценить. Расставить, разложить по полочкам наше "я" в отдельности, не в толпе. По своим только критериям. Не так, как нам того хочется. И - не так, как мы сами считаем. Изобразил БЕЗ нашего на то согласия. Пусть даже и в несколько искривленном, может быть, утрированном "зеркале". Он же нас судил по нашим маскам, которые мы все здесь надеваем. По тем ролевым функциям, мы здесь исполняем. В соответствии с добровольно взятыми нами сами на себя "правилами игры".

Нам бы поблагодарить "Э.Фандорина" за такую уникальную возможность посмотреть на себя со стороны. А еще - усмехнуться и что-то намотать себе на ус, получив пищу для ума о чем-то, нас в самих себе не устраивающем, лишь пунктиром обозначенном в исследовании "Эраста". Ан нет. Вся схема реакции на психологическое эссе, если судить по хронологии реакции геста, заранее укладывается в ТРИ СТАДИИ (может, я и ошибаюсь, но мои четыре года присутствия в гесте позволяют предположить с достаточно большой степенью вероятности, что схема наработана и не меняется по отношению ко всем необычно-, нестандартно- или инакомыслящим):

1. Сначала - браво! здОрово! (как варианты: занятно, интересно, весело)...

2. В продолжение - ...вообще-то говоря, у других похоже, но с оценкой лично меня Вы явно ошиблись: я не такой...

3. Затем - ...конечно, понравилось, от души посмеялся (типа - я к юмору завсегда открыт!), но вот характеристики некоторых вы явно смягчили (далее следует поливание грязью "оппонентов" из другого "лагеря"). Особенно - если к этому моменту кто-то другой уже выступил с обличительной критикой "Э.Фандорина" (ничего подобного, никакой вы не студент, никакой вы не психолог, ничего вы о нашем гесте не знаете, вы с нами на стадионе не сидели, на выезда не отправлялись, да и вообще я всю вашу психологию в гробу видал!), сопровождаемой виртуальными угрозами без наличия каких бы то ни было смайликов.

Что, разве я не прав? Вот она, ригидность, которую исключительно в вину Сержу-65 (а ведь он только на первой стадии остановился!) ставят, тогда как ею, оказывается, весь гест в той или иной степени отличается (и я в этом плане тоже не исключение!): "Ригидность (от лат. rigidus - жесткий, твердый) неготовность к изменениям программы действия в соответствии с новыми ситуационными требованиями. Различают когнитивную, аффективную и мотивационную ригидность".

Ситуация необычна: "чужак" судит нас. Ситуация настоятельно требует какой-либо реакции от завсегдатаев геста. Причем мотивы тут могут быть разные (мотивационная ригидность). Кто-то оскорблен за свою, якобы "попранную" нелицеприятной характеристикой честь, - вот вам и эмоции (аффективная ригидность). Ну, а "когнитиву" (познавательная ригидность) сам Бог велел проявиться: нежелание учиться, слушать и слышать собеседника, нетерпимость к взглядам других, к инакомыслию, отсутствие малейших намеков на толерантность, - согласитесь, - не добавляют ни новых знаний, ни нового опыта общения. Заткнуть ором или криком в толпе - могём. Опровергнуть знанием фактов, серьезной аргументацией в личном споре, - э-э-э, нет, извините, я лучше тут, в сторонке, постою.

Еще раз повторяю наиболее существенный, на мой (!) взгляд, момент. Он ("чужак") судит нас (болельщиков). Но болельщик - это не профессия, а состояние души, восприятие футбола, неведомо откуда вошедшая в нас любовь к одной-единственной команде. Заметьте, "чужак" не судит наше с вами боление. Он не судит нас с вами. Он судит наши маски в игре под названием "Торпедовский гест", в которой есть свои короли (порой - дутые и голые) и шуты (которые не так просты, нам всем того бы хотелось), есть философы и звездочеты, прагматики и романтики, есть даже ослики и кенгурята, наконец - есть солисты и статисты. Вот только жаль, что в игре время от время появляются "отверженные". И - игра становится жестокой "травлей". А это уже плохо. Поскольку иногда игровая маска человека становится доминантой его поведения в гесте, а груз отношений в виртуальном пространстве переносится в реальную жизнь...

Гест же (как некое подмножество торпедовского социума) воспринял это психологическое исследование как оскорбление. А не получив ответа от "Э.Фандорина" на свой вызов, приступил к более привычному делу - разборкам между собой. Мне это почему-то напоминает Mr. Vacuum'a из знаменитого мультика 70-х годов "Yellow Submarine". Тот тоже все подряд затягивал, всасывал в себя, как ненасытный пылесос. Пока не остался один наедине с собой и...

Вы не задумываетесь, господа, о том, что процесс собственно разборок длиной в день-два даст (или уже дал) г-ну "Эрасту" гораздо больше информации к размышлению, чем год наблюдения за жизнью геста в стабильно усредненном, так сказать, состоянии?

Удивительно точной характеристикой сложившейся в гесте ситуации мне видится высказывание, приведенное Дын_ей: "Каждый человек считает ясными только те мысли, которые по своей смутности не превосходят его собственные" (с) М.Пруст (Четверг, 5 Декабря 2002 23:03). Вот тут оно аккурат к месту! А потому очень надеюсь, что мои смутные мысли не слишком уж превзошли ваши собственные. :)

И - последнее. Тут Оптимист как-то обмолвился о том, что я никуда не уходил, поскольку, мол, продолжаю вносить свой вклад в жизнь геста в роли "загрузчика" (термин мой!) нужных статистических данных. Спасибо, Миша, за доброе слово! Дабы тебя не подводить с цифирью, я уже выслал (5 декабря 2002 г. в 22:22) Сержу-65 некие статистические данные по 5 лучшим (согласно опросу болельщиков) игрокам "Торпедо" в сезоне-2002. За остальными выкладками хочу порекомендовать тебе впредь обращаться к Стасу Тихонову, Павлу, Тому, Трампу, Андрею*ТМ* и другим нашим вполне квалифицированным специалистам в этом плане.

Дело в том, что у меня нет никакого желания участвовать в подобных "играх", где отношение ко мне со стороны отдельных завсегдатаев геста стало распространяться и на моих друзей по жизни, которые уж никак не заслужили "отождествления" со мной в части оскорблений, издевок и грязных намеков. Для меня это важно. Так что "...действовать из-за угла, чужими руками, так сказать (Серж-65)." и, по образно-хамскому выражению нашего "официального полицейского" Артема (Пятница, 6 Декабря 2002 12:12), "подставлять" самим же собой подготовленные "херовые кадры", которых, якобы, надо "тщательно тестить перед запуском", Владимир Николаевич впредь больше не намерен. Для тебя и тех, кто с тобой, это, может, и "кадры", а для меня это - друзья. Друзья по жизни. (Да, Тёма, "заткнул" ты меня и вправду мастерски - что называется, "в-ТЁМнУю". Знали ведь, чем меня "заткнуть". Что ж, поздравляю...)

Итак, теперь, надеюсь, исчезнет лишний повод для разборок, и - в гесте воцарится мир и спокойствие.

Удачи!

За сим прощаюсь - просто статистик ВЕ.

В последний раз выложил в гест -

Эdу
Дорогой, Эдик!
От всего сердца поздравляю тебя с твоим Днем, а так же 44-летием боления за
самый великий клуб - московское "ТОРПЕДО"!!!

От всей души желаю тебе здоровья, благополучия, процветания, как можно больше поэтических творений и конечно же радости от ПОБЕД, ПОБЕД И ЕЩЕ РАЗ ПОБЕД любимого клуба тебе и твоему, не менее верному, чес ты сам болельщику "Торпедо" - сыну Димке!!!

Очень надеюсь, что мы все, болельщики "Торпедо", уже в ближайшее время обязательно СПОЕМ под твоим РУКОВОДСТВОМ в честь чемпионства нашей любимой команды!!!

Эд! С днём рождения! Пусть те рукопожатия, сопровождающие каждый гол, в следующем сезоне были бесконечными)))

2 Эд

С ДР! Всегда с интересом читаю твои "потоки сознания". Не подорви здоровье в эти дни. Крепись.

2 Оптимист

Это ты слишком, просто Маслаченко - на пенсию!

2 Таблоид

А что, вопрос с Шевченко в Сатурне уже решен? Лучше бы он был от нас подальше. Вот ведь раздвоение желаний: с одной стороны, желаю ему достойной команды, с другой - не хочу, чтобы он у нас отбирал очки. Кстати, результат его работы в Сатурне позволит сделать вывод о том, где условия для работы тренера лучше - в Торпедо или в Раме. То, что его новая команда будет чисто "тренерской", сомнений нет.

Всем. У кого есть возможность посмотреть повтор передачи "Удар по голу", может в ней увидеть несколько интересных моментов из матча Спартак - Торпедо: какие умные и мастерские комбинации наших, какой момент у Семшова - даже загубленный он красив как проявление искусства.

Немного о большой политике:
http://home.wanadoo.nl/bsnow/bush/bush.html

Том, это системный файло

ЭД!

С Днём Рождения!

Благ ,Здоровья и творческих успехов!!!

Любим, любим

девушки кричали!

И в воздух чепчики

БРОСАЛИ!

Jave.

formate c: S
Бывает помогает!)))

Эд. Супер! Очень лаконично и точно определена роль Оптимиста-горлпана!)))

Эда с днем рождения с наилучшими пожеланиями!!!

То ТОМ

А если я его удаляю, как вы написали, а он у меня потом опять появляется - что делать? Я опять нажимаю НАЙТИ и он у меня его опять нахоит ТАМ ЖЕ, где я его уже удалял. И вообще - что это за вирус, что он делает, и опасен ли он? Если да, то насколько? А то у меня от него избавиться не получается :(((((

Кстати, судя по вариантам ответов, у СЭ не возникает сомнений, что Торпедо всё таки БУДЕТ чемпионом :))) И это не может не радовать :)))

С.Степанову.

Отправил,если не пройдет(я все-таки чайник в почте),напиши,что -нибудь придумаем или позвони 8-916-517-37-95.

Эdу.
ЗДОРОВО!!!!!В смысле класно!

http://www.sport-express.ru/np/ />
Не забываем....опрос "Когда же Торпедо станет чемпионом?"

Пока лидируют Маслаченки....

Эд

Это здорово!!!! блин...жду продолжение....и еще пожелание про Дын_ю написать более правдоводобно... типа понятно что Дын_я любит девок...но не ясно их отношение к нему....

А на счет В.В.Щ...... то Сатурн сделал правельный выбор ...он хороший специалист.... вот только.... изначально зря они Шевчука сняли...зря...

В опрос:
1. О. из Я.
2. ПЧ

3. Волосатое Зло

4. Бинокль

5. Дын_я

То Tom: Cпасибо, действительно был...

Щас чо нибудь спою,есть повод.

Мой ник Эd,

Пусть я не DED,

Но и мне тоже
Ндравится СЕРеЖа.

Есь есчо С.Ф.-

Самый геста шеф.

Жалка что админ,

Треснули бы с ним.

Рядом с им Артем,

Нет сомнений в нем,

За Торпедо тост

Выпьет в полный рост.

Сидор где-то тут-

Дубля "атрибут".

"Балтику" шестую

Любит ,как "чужую".

Вот и оптимист-

В "луже" голосист.

Если заорет,

Педо прет вперед.

Дыня-торпедон,

Девок любит он.

Ну и Симу тоже

Обожает все же.

Как же без Вадима

(Геста гипер-прима).

Обойтись нам впредь.

Песни с кем мне петь?

Ну а Вольф вполне

На одной ноге

С шуткой ироничной,

Умной и логичной.

Номер 10,Волк,

Не возьму я в толк-

Отчего мы в гесте

Не базарим вместе.

Вот Андрей ТМ

Радуется всем.

Ёжик порычи:

"Папа,не молчи!"

И Антонов -спец,

В гесте только чтец.

Саша-это зря,

Есть в тебе "мысля".

..............ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ,если хотите.Тока без обид.

Человек готовый на самоиронию-умный человек.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ О ВИРУСЕ !!!!!!!!!!!

По сети гуляет вирус.

Название этой небольшой программки:jdbgmgr.exe.

Она сидит в компьютере 14 дней, а потом запускается.

Вам нужно сделать следующее: нажмите "Пуск", затем "Найти", затем "Файлы и папки".Введите имя файла jdbgmgr.exe

Укажите поиск на всех жестких дисках, если у Вас
их несколько.Нажмите "Найти". У этого файла будет иконка в виде медвежонка.

НЕ ОТКРЫВАЙТЕ ЕГО!!!

В меню "Правка" этого окна поиска выделите строку меню "Выделить все",чтобы выделить файл,не открывая его.

В меню "Файл" нажмите "Удалить". Теперь эта программка находится в корзине для удаленных файлов.Откройте корзину и удалите этот файл оттуда также.

ЕСЛИ ВЫ НАШЛИ ЭТУ ПРОГРАММУ НА ВАШЕМ КОМПЬЮТЕРЕ, ТО ПЕРЕШЛИТЕ ЭТО ПИСЬМО ВСЕМ АДРЕСАТАМ ВАШЕЙ АДРЕСНОЙ

КНИГИ.

Этот вирус самостоятельно рассылается всем

адресатам, находящимся в Вашей адресной книге!!!

To ДокТор Жу

1. Vadim

2. Tabloid

3. Олег из Я.

4. С.Фатеев

5. Серж-65

Эd, Воскресенье, 8 Декабря 2002 00:35
А не боишься прогореть?
Впрочем ладно, я ставлю на тебя 1 рубль.

В случае твоей победы ты мне платишь 1000000000000000000000000000000000000000 рублей 1 коппейку.

Только не удивляйся, если до конца опроса много людей (возможно под одним IP-шником) будут голосовать за тебя и выведут тебя на первое место.

ДокТор ЖУ

Можно мне изменить свой вариант голосования и сделать его таким, что с первого по пятое место занял Эd?

Ромева.

На ВАдима можно ставить и свечку.

Но я думаю он есчо воскреснет из пепла,блин.

2 Эd,62.118.152.22, Воскресенье, 8 Декабря 2002 00:35
Можно поставить на Вадима 0,5 хорошего алкоголя?


2 оптимист всегда имевший в преф Дын_ю, с его завышенной самооценкой,62.118.132.43, Суббота, 7 Декабря 2002 22:20

Лужники!! Гулом раздаётся эхо по пустым трибунам...футбол тебя не интересует...вот от чего ты прёшься...даёшь мазохистский кайф 2 раза в год :)

Вольф.

Везет тебе с bigхуями.А мне все на мыло приходят ускоренные курсы от аглицкого до турецкого.И даже запаха промежности не чувствуется.

Торм.04:17:43

Владеешь ночными полётами!Много пил?

А за МЮ налить обязан!

Andrewspb,

За это можно морду бить.

Принимаю ставки на победителя в опросе Жу.


Вадим-----------1,0000001
Таблоид---------1.0000002

С.Ф.------------8.00

О.изЯ.----------8.00

Сидор-----------16.00

Вольф-----------25.00

Любой другой----100,00

Эd--------------1000000000000000000000000000000000000000.01

Желаю удачи.Ставки принимаются до 0000,10.12.02

Тем боле из не проголосовавших остались тока Вольф и Шмель.

Оттуда же (реакция по Шевченко):

6364. Boris 7 декабря 2002 21:47
Блиииииииин, выбрали Шевченко... Что можно скзать? Еще один шаг назад. Даже Торпедо от него отказалось, а Сатурну он нужен оказался. Такое ощущение что пожалели денег, осталось игроков всех разогнать и набрать игроков, подстать тренеру. Сатурн - умер :(((

Ну что за отстой?????

Из гостевой "Сатурна":
Вот что я нашел на сайте "Утро":
Сменить место дислокации может и раменский "Сатурн Ren-TV". В кругах, близких к губернатору Подмосковья, все чаще говорят о том, что Борис Громов хотел бы перевести команду в другой подмосковный город. В качестве наиболее вероятного места прописки "Сатурна Ren-TV" чаще всего называется Долгопрудный, где планируется построить суперсовременный сорокатысячный стадион, полностью отвечающий всем современным стандартам. В затее с переездом команды в Долгопрудный есть несколько уязвимых мест, одно из которых: малая родина музыкантов группы "Дюна" практически не имеет большой футбольной истории. На сегодняшний день самая громкая долгопрудненская футбольная традиция - ежегодное проведение 24-часового минифутбольного матча между студентами знаменитого физтеха. В любом случае, если переезд "Сатурна" в Долгопрудный и состоится, то не этой зимой - возведение нового стадиона, тем более такого современного, потребует немало времени.

(А рядом фото: чемоданы с логотипом "Сатурна").

Может не всё так просто?