2 Tabloid

Олег, не перегибай палку! Вадим, по крайней мере, на зиловской гостевой пытается завязать содержательную беседу на тему Торпедо. Такая неторопливая беседа, как журчащий ручеек. Это на благо.

А что касается корней, то, если для нас все ясно - и "та заводская проходная" и "горячий цех" никакие не корни, корни в самой команде, то многие зиловцы думают иначе. Так уважь их трагические заблуждения и не гони лошадей!
Люди любят свои заблуждения, они их лелеют. И мы - не исключение.

Здрасьте.Чо-то мы на вадиме зациклились.Ну сказал ,спасибо ему.Кому-то это излияние желчи,кому-то ,как и мне,обычное имхо торпедовца ,причем болеющего.Все нормально.

Другое меня гложет:НЕ БЫЛО ВАДИМА -ТИШИНА.ГУЩИН ОБЪЯВИЛСЯ-ПРОСНУЛИСЬ ИЗ НЕБЫТИЯ МНОГИЕ.Что опять борзые на псарне заметались.Тока не надо плеваться.Давайте общаться ,а не искать козлов отпущения и искать стрелочников.

Конечно и сам вадим любит идти на провокацию.Но я его только как болельщика ,сидящего рядом ,знаю исчо с Восточки(когда было одно Торпедо).И не раз мы все вместе плевались,и Антонов,и Жу ,и Сидор,и оптимист.Но вы заметили,что мы ,вышеперечисленные меньше всего склонны встревать в полемику с вадимом.Себе дороже.Но в то же время я лично буду очень жалеть о его отсутствии.И в гесте об этом уже давно жалею.

Плохо все это...

Правила какие- то понаписали для геста.Х--ня все это.Импотентность свою презервативом одеяли.А суть.....
Я не знаю ВСЕЙ подоплеки ухода с геста Ергакова.Из-те,но по-видимому любая БАШКА здесь обречена на уход,стоит лишь отпустить вожжи и снять намордники.Ну да ладно.

Все мы хороши .Да и я тоже....

Не ругайте меня -я хороший и торпедоносный.Просто чуть уйдите в себя и подумайте.

................................................................................................................

И ваще скоро мы спАём.

А куда пропал 65-й Серж?

Панов один хрен г.-Вязю до сих пор люблю.

Кажется, что статья Вадима не настолько уж глубока, чтобы с таким ожесточением
спорить о ней... В сущности, все эти доводы им высказывались и ранее, да и многие
из нас не отрицают наличие этих проблем. Но ведь любая статья пишется для чего-либо:
для того, чтобы совместно найти выход из ситуации, для того, чтобы уязвить оппонента,
чтобы завоевать симпатии читателей, чтобы получить моральное удовлетворение,
наконец. Зачем была написана эта? Определилось две точки зрения - для того,
чтобы "вскрыть гнойник" (1), как считают его единомышленники, и для того, чтобы
напомнить о своей Фронде "официальной структуре", теряя чувство реальности (2),
как думают его оппоненты.
А право на личное мнение имеет каждый из посетителей геста, и Вадим, как старожил
и заслуженный автор, тем более.

2 Игрок

В том и дело, что, увлекшись, Вадим подверг язвительной критике не Мишина с
Алешиным, к чему мы уже привыкли и что понятно в силу их ответственности за
судьбу клуба, а Петренко - действующего тренера любимой им команды, переломившего
ситуацию в прошлом году. Кстати, если я даю оценки патриарху на заслуженном
отдыхе, то Вадим обрубает крылья молодому (настаиваю на этом определении) тренеру,
которому только предстоит пройти с командой весь цикл подготовки к сезону и
которому так нужна наша поддержка. Не меньше, чем в памятном матче с ЦСКА на
Восточной.

2 AndrewSpB

Все мы умничаем перед компьютером, предоставляя возможность проливать пот на
поле другим. Кстати, Ваше определение - "случайный" чемпион (при краткосрочном
турнире) - косвенно подтверждает мое мнение.

2 Зая

"А если мы Сатурну, Шиннику и Уралану в деньгах уступаем, то о каких задачах
на сезон можно вести речь?"

Не кажется ли Вам, что это упрощенный взгляд на футбол? А как же выигрыш Лиги
чемпионов Аяксом, в которой участвовали все гранды Испании и Италии, бюджет
которых превосходил бюджет голландцев в разы. И победил Аякс по игре. К тому
же есть еще в футболе интеллект, традиции, настрой.

По Панову

Не знаю, в каком он сейчас состоянии и как у него со здоровьем, но даже в прошлом
сезоне он поражал скоростью. Согласен, что, если недорого, то можно взять на
просмотр во вторую поездку на Кипр. Не убудет. Можно и справа попробовать. Но,
повторяю, при разумном соотношении цены и состояния Александра. Если его проблемы
не связаны со здоровьем, то лежат в плоскости психологии. Так что можно посмотреть.

Sidor,62.118.156.193, Пятница, 24 Января 2003 19:11
Ну, не знаю... Всеми признано, что два Торпедо - это беда. Я еще как-то понимаю, когда был ЗИЛ... А сейчас... Как тебе такой вадимовский пассаж на гостевой бывшего ЗИЛа: "Хлопонин уничтожает корни великого Торпедо"?

Кстати, твоя инфа о том, что завод будет заявлять команду в КФК подтверждается. А еще при дележке имущества ЗИЛа было много смешного: одни тащат автобус, другие видеокамеру (у Никеля не было возможности даже записывать игры на сборах), и шесть комплектов формы (теперь придется ее выбрасывать)...

По поводу проигрыша нашего дубля "Алмазу", то здесь абсолютно прав ДокТор ЖУ - играли пацаны против мужиков. Я предупреждал Сергея Агашкова, что "Алмаз", хоть и КФК - это очень серьезная команда, выигравшая у тверского "Ратмира" 4:1, а если "Ратмир" обыграл дубль, то представляю какой будет счет... Так и получилось. Причем, в самом конце матча получилось смешно: "Алмаз" забивает восьмой гол и судья одновременно дает свисток и все идут к выходу. Спрашиваю у судьи, считать восьмой гол, а он смехом - сейчас пойдем смотреть видеозапись! Вообщем, если мяч не был установлен в центре поля, то, по правилам, гол не был зафиксирован.

"Советский спорт"

24 января 2003 года

Футбол. Хроника межсезонья

ПРЕМЬЕР-ЛИГА

ТОРПЕДО

Сегодня в матче вторых составов "Торпедо" встретится со "Спартаком-Аланией". А завтра основе предстоит сыграть с "Факелом".

Напомним, что 21 января в матче вторых составов "Торпедо" и липецкого "Металлурга" москвичи уступили со счетом 1:3. У черно-белых отличился Аристархов. По словам гендиректора "Торпедо" Юрия Мишина, команда ежедневно проводит по две тренировки разной степени интенсивности, а также посещает тренажерный зал и бассейн. Приобретений и потерь пока нет, сообщает наш корреспондент Игорь ПАСТУШЕНКО.

rodins (24 Января 2003 20:25), ДокТор Жу (24 Января 2003 20:30) и ВСЕМ!

В контрольной встрече вторых составов "Торпедо" и команды "Спартак-Алания" москвичи проиграли с результатом 1:2. У столичных футболистов во втором тайме при счете 0:2 гол с пенальти забил Фокин.

UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

2 родинс

Почти 30 человек наших на Кипре, так что с Алмазом играл дубль дубля, пацаны против мужиков. Чему удивляться?

2 Stas ,213.184.64.202, Пятница, 24 Января 2003 13:21
Novokuznezk

Готов подписаться!

2 Сергей Фатеев

Как там наш второй состав сыграл с Аланией?

По поводу статьи Вадима. В целом согласен с позицией

КонсТ,62.5.186.66, Пятница, 24 Января 2003 14:57 .

Кроме того

ИМХО ни есть круто выссказываться в таком тоне. Не заметил в данной статье ни грама уважения к обсуждаемым в статье тренерам. Для меня абсолютно не ясно как можно одновременно содержать в себе столько желчи и недоброго отношения.......

Кроме того на сколько я помню сам Вадим являлся одним из инициаторов правил в гесте ....

По поводу выкладывать или не выкладывать - считаю правильно что выложили. Вообще против цензуры.

А по содержанию - проблемы конечено они есть. Но ИМХо их надо обсуждать спокойно и в цивилизованной форме и не впадать в истерику.

С Уважением ...

Как наши там с Аланией? Вроде должны были уже закончить.

Что-то наши дублеры совсем слабоваты,вон Локо за выход в финал Содружества борется, а мы проигрываем Алмазу из КФК 1-7 это слишком.
А Панов нам не нужен, наверняка дорогой(на контракте).

2 ЗАЯ

Объясни мне, как дилетант дилетанту, чем Марек хуже Евсеева?

Менеджерам зила надо не забывать, что, кроме Гаскойна, не связаны контрактом ни с каким клубом: Диего Марадона, Роже Милла, да и Пеле, кажется, сейчас тоже нигде не играет :-)))

to Зая

Сатурн не ниже 6ого места...хм, это вы так поддерживаете их селекцию (4 неизвестных латиноамериканца, Малай, Корнюхин)?! или просто вера в ВВШ?

Илья Казаков только что в программе "Дела футбольные" подтвердил информацию по поводу заинтересованности Торпедо в Колесниченко.

ИМИРУ.

А вообще-то есть зерно истины(9:57).

Викингу.

1.При наличии Симы,Кормилы,Волчка и Фокина-Радимов лишний.

2.Теперь про "развалит". Есть знаешь ли люди ,которые поведали мне о специфических чертах характера данного чела.

Кто конкретно? Извини,но не могу.Скажу только,что это не только футболисты,но еще и одна жена футболиста.

ЗАЕ.

Андрюша! Огласи, пожалуйста ,ВЕСЬ список "реальных звезд".

Владимиру(Кунцево).

Насколько я знаю переговоры с "Сибнефтью" завершились ничем и это есть хорошо.

Почему? В качестве одного из аргументов спрошу:"А ты хотел бы оказаться сейчас в положении болел ЗиЛа?"

Андрею из СПБ.

Ну вот Андрюша и первого консенсуса достигли. Может когда-нибудь и до второго доживем!!!!

Таблоиду.

Олег! А мне по поводу последних разговоров Вадима на гесте ЗиЛа его обвинить не в чем.

В статье vadima вижу один положительный момент:-может она и подтолкнёт руководство к наиболее пристальному взгляду на всем давно известные проблемные позиции в команде,которые требуют усиления.Сейчас конечно проще всего прогнозировать

возможные будущие неудачи-в свете реального усиления составов будущими конкурентами,но неужели vadim и правда

думает,что С.А.Петренко не озабочен и не хотел бы усилить данные проблемные позиции,и уж тем более вызывает недоумение

цитата о том,что наш коуч считает своих же болельщиков делитантами,а как же тогда рассматривать прошлогодний поклон

болелам после игры с Цска.Если бы тренеру было наплевать на болельщиков,и он бы считал их делитантами,то на такой поступок он вряд ли пошёл.В заключение приведу выдержки из интервью С.А.Петренко,опубликованные в приложении СЭ "Футбол"№33,от 23.08.02г(для тех,кто делитант).

На вопрос,почему именно этот 47-летний специалист после внезапной отставки Виталия Шевченко стал новым торпедовским

рулевым,патрон чёрно-белых Владимир Алёшин ответил одной фразой: "Нам нужен тренер-патриот,которому клуб небезразли-

чен".

ИДЕЯ ПОБЕЖДАТЬ(очерк из последней статьи в разделе).

1)-Как вы вновь очутились в лужниковском "Торпедо"?

-Когда моя эпопея с ЗИЛом подошла к концу,Алёшин предложил возобновить сотрудничество.Я отвечал за дубль,но этим летом почуствовал,что перерос его уровень.Нужно было что-то менять

тут получил приглашение в клуб первого дивизиона.Мы обо всём

договорились.В сущности,я уже одной ногой был там,как вдруг

Шевченко подал в отставку.И меня вскоре утвердили главным тренером.Поразительное совпадение!Ещё чуть-чуть и в "Торпедо

я бы уже не работал.

2)-Что изменилось в вашей жизни после этого назначения?

-Свободного времени стало намного меньше.

3)-Наверное,вам и персональный автомобиль выделели?

-Да,но я так долго им не пользовался,что водитель даже начал

на меня обижаться.Для меня совсем не обременительно куда-то

доехать и на своей машине.

4)-И с Алёшиным часто встречаетесь?

-Естественно.Он меня всячески поддерживает.К примеру,полетел

с нами в Ростов на первый выездной матч,который я проводил

в качестве главного тренера.Для Алёшина "Торпедо"-любимое дитя,а не пасынок,как ошибочно считают некоторые.

5)-Главным камнем преткновения между Шевченко и Алёшиным был

как известно,вопрос селекции.Тренер хотел укрепить команду

зрелыми мастерами,торпедовский же босс настаивал на привлечении молодёжи.А вы какой точки зрения придерживаетесь?

-Одно другому не мешает.В клубе должна быть прослойка опытных футболистов,но и без молодых,разумеется,никак нельзя

Алёшин понимает,что "Торпедо" нуждается в усилении практически во всех линиях.И мы не сидим сложа руки.Но хороших игроков найти непросто.В России лучшие кадры давно разобрали Цска с "Локомотивом".А за границей предлагают либо

второсортный товар,либо то,что нам пока не по карману.

6)-И где же выход?

-Работать с тем,что есть,и пытаться выжать из этого максимум

И искать, искать новых людей.Заиграл же Каряка,которого пару

лет назад никто не знал.Появились талантливые молодые росточки-Сычёв,Кержаков,Кудряшов,Данишевский.И у нас есть весьма способные ребята-Лебеденко,Оганян,Волков,у которых

отличный потенциал.Надо только помочь им его раскрыть.

7)-Что было самым сложным для вас после того,как возглавили

"Торпедо"?

-Вытащить игроков из психологической ямы.У них появилась боязнь поражения.Гол пропускают и сразу расклеиваются.Разро-

зненные действия,опущенные руки,потухший взгляд-к счастью,

это уже всё в прошлом.К ним вернулась уверенность.У них глаза горят.Они сражаются с первой и до последней минуты,

невзирая нп счёт на табло.Стелются в подкатах,подбадривают,

помогают друг другу.Видно,что люди зажглись идеей.Какой?

Идеей побеждать.

8)-Вам с ними интересно?

-Очень!Как,смею надеяться,и им со мной.Мне кажется,мы понимаем друг друга.Игроки знают,чего я от них хочу.Я знаю,

что они могут.Исходя из этого ,и пытаемся что-то создать.

9)-О чём мечтает тренер Сергей Петренко?

-О Лиге чемпионов.

10)-Главная ваша удача в жизни и главное разочарование?

-Удача-моя семья,жена и двое детей.Разочарование-работа в "Торпедо-ЗИЛ".Слишком много туда было вложено труда и души

Хочется верить,что серьёзных разочарований в моей жизни больше не будет.А вот удачи,надеюсь,ещё впереди.

P.S.Особенно хочу обратить вмимание на ответ на 5-й вопрос.

Вполне очевидно,что вопрос с реальными приобретениями упирается в финансы,а ни о каком дилетанстве не может быть и речи.

Но я веру,что и с нынешнем составом "Торпедо" обязано и может бороться за самые высокие места,главное,как уже многие отмечали,чтобы нас не оставляла удача и фарт.

Желаю истинному торпедовцу С.А.Петренко побольше побед на футбольных полях(готов терпеть возможные временые неудачи).

Верю в тренера и команду!

ТОРПЕДО + ФОРТУНА = УСПЕХ!

2 ЗАЯ,62.231.6.3, Пятница, 24 Января 2003 16:12
ИМХО
Хорошему тренеру не обязательно хорошо трепать языком.

Главное, чтобы вел к победам!!!

конечно надо брать Колесниченко, не раздумывая. Он - то, что нам нужно.

Только что по НТВ-ПЛЮС сказали, что после Кубка Содружества Колесниченко вылетает на Кипр на сбор московского Торпедо, и якобы он сам об этом сказал руководству рижского клуба.
Надо брать, очень неплохой игрок,техничный, может сыграть в нападении.

В прошлом обращении к kosmofinozepa пропущено слово...

следует читать "неоправданной ДОРОГОВИЗНЫ"...

2 Артем:

Если ты про Марата справа, то да, отказываю...Бредовая идея...Такая же, как и Малай на том же месте, ИМХО, конечно же...

Если про Горина и Панферова, то нет...Но тогда не вижу никакой последовательности в действиях нашего коуча в прошлом сезоне...

Почему ТОГДА было туда не ставить Горина, а Малая оставить на месте защитника???


2 kosmofinozepa,212.46.249.143, Пятница, 24 Января 2003 14:54 :

Нет, не так!

Можно сказать по-другому. Что команды решила сделать ставку на своих воспитанников вследствии неоправданной (например) других сильных игроков.Как в свое время сделал Ротор...И хоть играет он плохо, меньше на него ходить не стало...

Но ЕРУНДУ то очевидную зачем городить???

2 КонсТ:

Взгляд иного любителя частенько ПРФЕССИОНАЛЬНЕЙ взгляда иного профессионала...А когда этот взгляд подкрепляется взглядами ДРУГИХ профессионалов, то тут уж, мне кажется, и спорить нечего...


Ксати, насчет ВВШ и Сатурна...

Абсолютно уверен, что они войдут в этом сезоне в 6-ку, а то и в 4-ку...И, к сожалению, почти уверен, что будут выше нас:(

1. Вчера один из тренеров школы "торпедозила" сказал, что руководством обсуждаются варианты нового названия клуба - "Торпедо-Енисей", "Торпедо-Никель" либо просто "Енисей". Если первые два в Европе смогут хоть как-то сопоставлять с в достаточной мере известным брендом "Торпедо Москва", то последний - абсолютный ноль. В свете последних телодвижений с Газзой мне представляется, что Белоусов & Со в первую очередь преследуют цель мало-мальски раскрутить новое название. ИМХО шанс очень даже ничего ему подвернулся. Хочется верить, что москвоярская команда будет носить все-таки сибирское имя.

2. Мнение Вадима можно принимать или нет, но затронутые им вопросы, на мой еще более дилетантский взгляд, весьма остры и актуальны. Спасибо Сергею Фатееву за возможность ознакамливаться с пусть и скептическим мнением (я сам такой), но высказываемым человеком нераводушным к ФКТМ. Другое дело, что так резко и безаппеляционно хаять САПа можно только, зная всю поднаготную ситуации в финансовом плане. Здесь я полностью согласен с kosmofinozepa. Если у кого есть инфа по матобеспечению - поделитесь.

3. 2Серега,80.250.168.65, Четверг, 23 Января 2003 20:58. На действительно стоящих профи замахиваться карман в любом случае не позволит. Я бы если кого и приглашал, то игроков со знанием (даже поверхностным) русского языка. Зарядить, настроить на борьбу, четко объяснить задачу, а тем более, скорректировать ее в ходе игры пусть и через переводчика не так просто. К тому же подавляющее большинство латиносов и африканцев сюда приезжают только с одной целью - засветиться в Европе. Клубный патриотизм остается лишь для газетных статей и телеинтервью. Давайте лучше своих ребят воспитывать и беречь их. С другой стороны, усиливаться необходимо и тут достижение цели оправдает покупку СТОЯЩЕГО игрока даже из упомянутого ниже Лихтенштейна. В общем я за славян.

4. Не знаю каков Панов сейчас, но с Петровичем ему тесно не будет. Игроки они - разноплановые. ИМХО должно было бы получиться. Боюсь, правда, что у Панова только опыт и остался, вся игра и азарт - в прошлом. Да и цену, наверняка, заломят.

А если его правым инсайдом попробывать, а Марата или Сему под ним. С одним чистым форвардом, но с увеличением числа опорных.

Достаточно актуално для нас, хоть и нет ни слова о Торпедо

На матчах "Динамо" милицию заменят "стюардами"

24.01.2003 11:53 | РИА Ореанда
Вчера состоялась встреча генерального директора московского "Динамо" Юрия Заварзина и председателя совета директоров ФТА Александра Климова, в которой принял участие представитель министерства внутренних дел. На встрече обсуждался вопрос, связанный с обеспечением безопасности на стадионе "Динамо" во время матчей чемпионата и Кубка России, сообщает пресс-служба "бело-голубых".

Юрий Заварзин обратился с просьбой к министерству внутренних дел рассмотреть вопрос о привлечении для обеспечения правопорядка на трибунах стадиона "Динамо" в дни матчей службу так называемых "стюардов", которые должны заменить работников милиции. Практика привлечения "стюардов" для обеспечения порядка существует во всем мире.

Если правоохранительные органы поддержат инициативу динамовского клуба, то в новом сезоне на домашних матчах команды "Динамо" уже не будет нарядов милиции и войск, которые ранее обеспечивали порядок на стадионе в дни игр, а всю работу по обеспечению правопорядка возьмет на себя служба "стюардов".

Несколько слов по поводу статьи Вадима.

По большому счету мы все дилетанты в большом футболе. Разве не так? Да, кто-то когда-то занимался в футбольной школе, кто-то играл, а кто-то, если позволяет здоровье, и сейчас играет на любительском уровне. Но это любительский уровень. Кто-то смотрит футбол с трибуны 40 лет, а кто-то - 5 лет. Но в любом случае - это взгляд с трибуны. Дилетантский, или, если это слово кажется обидным, любительский взгляд.
Да, мы все видели, что Малай не тянет справа в средней линии. Но в том-то и дело, что САП перестроил игру в обороне и Андрей не вписывался в эту оборонительную систему. А его появление справа в средней линии я связываю только с тем, что это место у нас было проблемное весь сезон, и Андрей был самый опытный игрок из всех кто мог бы занять это вакантное место. Именно то, что САП, как главный тренер по-другому строит оборону, и есть причина того, что в первую очередь "подписали" двух защитников. А Малаю при его мастерстве и опыте нет смысла сидеть под молодыми защитниками на подменах или на "затыкании дыр" на других участках. В этом я вижу причину ухода Малая. Причем в Сатурне он наверняка будет играть на прежнем уровне, потому что ВВШ будет строить оборону также как и у нас. Кто прав Петренко или Шевченко покажет время. Но отказывать новому тренеру в своем видении построения командной игры, в первую очередь в обороне, вот это по-дилетантски.

Что же касается селекции, то когды мы были ей довольны? Даже не открывая архивы гостевой за период межсезонья в прошедшие годы, можно вспомнить что всегда от нас "доставалось" и тренерам и руководству. Причем по разным поводам. Много игроков привезли на просмотр (Молимон и прочие "звезды") - плохо. Мало игроков привезли - тоже плохо. Не смогли "подписать" ведущего игрока "Химок" Генича - это вообще провал всей селекции (и где он теперь этот Генич). При желании можно вспомнить и другие примеры.

Конечно все болельщики максималисты. И я тоже. И мне хотелось бы видеть в "Торпедо" звезд европейского уровня. Но все мы понимаем, что это нереально. Да и молодые российские "звездочки" в первую очередь летят в ЦСКА, Локо и Спам. И это объективно. (Причин много - Лига чемпионов, возможность засветиться в Европе и т.д.). Нам бы своих молодых не потерять до поры до времени.

А необходимость усиления некоторых позиций очевидна всем. Но, к сожалению, не всегда "наши желания совпадают с нашими возможностями".

PS А Панова бы я попробовал. Мне кажется, они с Петровичем могли бы составить неплохую пару. Ничего, что он мало забивает. А Петрович на что? А вот накрутить в штрафной, выманить на себя защитников он может. Другое дело, в каком он сейчас состоянии и сколько динамики за него запросят, ведь он на контракте?

Не, я-то конечно отношусь к Вадиму с большим уважением за интересные и умные статьи. В прошлом. Но, это уже нонсенс! САП и без нас, сопливых, разберется, нужны новички или нет. И дело не в наличии бобла. Просто надо посмотреть на п.3 (Не учить людей жизни) правил поведения на сайте и не ожидать, что САП все дела бросит, залезет в И-нет и с криком: "Мля, как не прав я и как прав Вадим!!!" побежит скупать кучу игроков. Место таким статьям не в BWNews, а на гостевой! Это всего лишь личное мнение. С уважением,

2 ЗАЯ,62.231.6.3, Пятница, 24 Января 2003 14:24
А ты хочешь чтобы он сказал: "Мне нужен правый, но у нас нет денег, поэтому
мы не будем претендовать на высокие места в этом году, а скорее всего вылетим
в 1-ю лигу."

И тогда народ пойдет на стадион, чтобы не пропустить такое событие и посмотреть на команду, которая сдалась еще не ввязавшись в бой.

Зато с Петренко будет спрос другой.

Ты это хотел сказать???

Контрольная игра.

"Торпедо-Д" - КФК "Алмаз" (Москва) 1:7.

Гол подопечным Кулькова и Пятницкого забил Якимов.

Следующий контрольный матч резервисты "Торпедо" проведут с клубом "Динамо" (Махачкала) в понедельник, 27 января, на Большой Спортивной Арене. Начало в 15:00.

Информационное агентство TORPEDO ON-LINE при поддержке Tabloid'а.



UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

2ЗАЯ,

Андрей, ты отказываешь тренеру в видении тех кандидатур на правый фланг о которых он упомянул в интервью?

Кстати, миль пардон!

В одном из прдыдущих сообщений я описАлся...

Следует читать "дилетант", "дилетантсво", "дилетантизм" и т.д.

2 kosmofinozepa,212.46.244.252, Пятница, 24 Января 2003 13:59:

Так Вадим же оперирует ВЫСКАЗЫВАЕИЯМИ этого самого тренера.Если нет денег, то можно так и сказать, что нет денег.Это можно понять.Тогда и спрос с Петренко будет совсем другой!

Но он то другое говорит.Говорит, что справа проблем нет!

Не.... а всё таки Вадим во многом прав.

Только во всех наших селекционных проблемах не Петренко виноват, а отсутствие денег.

Даже обидно! У Локо баки есть, у Мяса тоже, у ЦСКА дофига их, теперь у Динамо тоже и даже у ЗИЛа они терь есть!!! А у нас - нет :( Мы пока единственная команда в Москве без хорошей фин. поддержки!!! :((( Обидно, мазафака :((((((((

Но и в этом есть свои плюсы! Всё это значит только одно: мы следующие на очереди за хорошими спонсорами :)))......

Почему бы не взять Панова .У Ширко тоже был кризис ,но перейдя в Торпедо он неплохо заиграл.Так может в новой команде у Панова тоже откроется второе дыхание!Во всяком случае все помнят его лучшие матчи и его потенциал.Вопрос в цене.

Вадим прав???

Да при чем здесь делетанизм???

Есть очевидные мне проблеммы в клубе. Денег нема!

Отсюда все и вытикает.
Не пойму как можно кидать камень в огород тренера по неприобретению звезд, не зная (ИМХО) полного расклада по обстановке в клубе.

Газаев сказал нужен Ярошик, пару дней и он в команде.

Все что описано в статье Вадима - не проблема тренера!!!

ИМХО

2 Stas:

Да какие там бешенные деньги???

А если мы Сатурну, Шиннику и Уралану в деньгах уступаем, то о каких задачах на сезон можно вести речь?

А если у нас элементарно нет бешенных денег? То что толку говорить про нападающего и правого хава? Только выставлять (на первой странице) на показ свое (Торпедо) безденежье? Уж лучше беречь то что имеем.

На форуме Авторадио создал тему "Красноярский футбол: Смерть "Металлурга" и призрак "ЗИЛа". Дорогие игрушки олигархов".

http://www.avtoradio.net/forum.aspx

Давайте высказываться и предлагать это сделать всему футбольному интернету!

Аналогичный форум открыл на 7тв:

http://www.7tv.ru/cgi-bin/f/forum.pl?id=236&a=v&f=1&b=2

Надеемся на Вашу поддержку.

По поводу нашей селекции.

Действительно все команды покупают игроков, никого не шифруют, заявляют заранее, кого хотят купить и покупают.Мы же сидим с двумя приобретенными защитникми, судя по всему неплохими, но этого недостаточно. Если в ближайшее время не сделать приобретений, то время сыгрываться совсем не будет.

Где обещанный аргентинец, игрок сборной Марокко? Проблемы с паспортом? Странно, почему-то у "Динамо" и ЦСКА их не возникает.

И ещё.

Никто не знает, с "Сибнефтью" переговоры идут или всё накрылось?

То Вольф заговорит моими словами,то вот Зая:)И добавить нечего.

Прочел, наконец, Вадима. "Самое интересное, что все мы понимаем, что он прав." (c "Ирония судьбы...")

2 ИМИР:

А Вадим никогда и не высказывался от нашего имени, ИМХО!Он всегда выражл ТОЛЬКО свою, как правило отличную от большинства, точку зрения.

И мне кажется, что Сергей Фатеев - большой молодец, что выкладывает эту самую точку зрения на сайт, хотя она и идет вразрез с точкой зрения большинства посетителей данного геста (Хотя для меня это странно.Как же ТАКОЕ бревно в СВОЕМ глазу не увидеть?!) и, по всей видимости, с мнением руководства. Честь нашему сайту и хвала, что не боимся инакомыслия!

ЗАЕ
Уйдя с нашего геста, Вадим потерял право высказываться от нашего имени. Даже
если бы это были хвалебные оды. Вот и всё, что я хотел сказать. Никоим образом
не подвергаю сомнению приверженность Вадима нашей команде, хотя часто мне казалось,
ЗиЛ ему ближе, что, собственно, никоим образом не является криминалом. Вот если
бы Вы выступили аналогичным образом в качестве автора рубрики "Глазами болельщика"
я бы первым Вас поддержал...

Странно, господа!

А я вот подпишусь ПОД КАЖДЫМ словом статьи Вадима!!!!

Что-то подобное давно хотел написать, только времени не хватало...

Петренкинское "по-дилетански" меня безумно задело в той статье!!!А мне вот кажется, что "по-делитански" не видеть проблему В СВОЕЙ команде на правом фланге!!!

И реально ведь убивает что?!То, что очень многие команды позволяют себе покупать реальных звезд, причем ЗАРАНЕЕ, то есть они их и наигрывать успевают...А мы???

Ну какой смысл ждать 2 сбора???

Динамо вон без всякой помпы купило ЧЕМПИОНА БРАЗИЛИИ и лучшего бомбардира их чемпионата!!!ЗАРАНЕЕ!!!

А мы шифруем какого-то Леву непонятного и мороканца мифического...А правого хава у нас на игре играет ... центральный защитник Самусевас(?)!!!Круто, да?

Профессионально!!!

Ладно, не буду дальше пока продолжать...А то еще не то наговорю...

2 ИМИР:

Уйдя с нашего геста, Вадим не перестал оставаться болельщиком Торпедо!!!Посему, мне кажется, что Ваши замечаеия совсем неуместны!!!

Sidor Пятница, 24 Января 2003 08:34
Не стоит пробовать Панова. Жестковат, ИМХО. Хотя, если с кетчупом, да под "Гжелку"...

Да Вадим, сильно... ((( Больше слов нет.

Wolf
Нет Вадима пока заменить нельзя. Тебе ешо тренироваться и тренироваться... на
полях Ороклини!

Самусевас - Сеиа? Ну пусть будет Семой, но Симой он пока не станет.

Щас примусь за чтение классиков,давно я Вадима не читал.Категорически против Панова.Уж если Колесниченко "не того" плана,то какого плана тогда Панов?Мелкие шебуршания в штрафной площадке и 2-3 гола за сезон.Имхо,как курице до птице,так Панову до Вязичка. To Sidor(23 Января 2003 20:46)-нельзя ли ознакомиться с результатами исследования/изыскания/опроса,показавшего,что Радимов нам не нужен(1)и что он развалит команду(2).Совсем не настаивая на этой кандидатуре,не могу принимать подобной категоричности.Или это мнение клуба?

по

Клева!

Теперь в Россию Гаскойн приедет. Я бы еще не месте Белоуса пригласил Кантону, Стоичкова ну и можно Кройффа в тренеры.

Смех, да и только. Если уж такие заявления делают, то у "команды" этой будещего явно нет, причем никакого.

"СЭ"

РОССИЯ (мол.) - СЛОВЕНИЯ - 1:0 (1:0)
Гол: Виноградов, 35.

Россия (мол.): С. Иванов, Анюков, Колодин, ГОРИН, Белозеров, Трифонов (Нахушев, 46), Втюрин (Лишенок, 46), С. Смирнов, Митькин (Быстров, 80), Виноградов (Айларов, 90), Хамитов (ВОЛКОВ, 75).

-----------------------------------------------------------------------

Гаскойна в Красноярск приглашают? Может и мы факс отправим...Бэкхэму например :)))

Насчёт Панова - я был бы не против.

Да, Вадим и меня огорчил. Но выскажу СВОЮ точку зрения. Дело в том, что зёрна истины в его тексте, к сожалению, есть. И помещать такие опусы на 1-ю страницу можно, а порой даже нужно. НО!
Поясню на примере. Я живу в России и прекрасно сознаю, что по ряду параметров это не лучшая страна в мире для нормального существования. Но поскольку я (более чем надо) примерный гражданин ЭТОГО государства, то имею полное право СВОЮ страну нещадно критиковать. Но если ТО ЖЕ САМОЕ попытается при мне сказать иностранец, реакция будет (и была неоднократно, потому что по долгу службы приходилось общаться с представителями многих стран Европы и Северной Америки, куда более "развитых", чем наша) самой жёсткой. В стиле "не суй своё грязное рыло в наш чистый калашный ряд", а также "это наша корова и МЫ её доим".

Демонстративно покинув нашу гостевую Вадим лишается ПРАВА на критический взгляд на ТОРПЕДО. Особенно на 1-й странице. Хочет - пусть в стиле какого-нибудь грина поливает команду грязью и адекватно получает в ответ - вплоть до нецензурщины или полного игнора. Имея опыт редакторства в маленькой газете, я помещал подобные материалы с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ редакционным комментарием, где не скупился на хлёсткие выражения. Мол, хотите демократии и свободы слова? Получайте в ПОЛНОЙ МЕРЕ:

Пардон, конечно, уважаемому человеку, но это действительно выглядит как потеря лица вследствие незаслуженно понесённых обид:

А Панова можно брать. Но только за бесценок. У нас он может заиграть. Как, например, вдруг заиграл Вязьмикин. Нельзя, судя по одному сезону, ставить крест на человеке. Тем более - это тот тип форварда, который нам нужен.

По поводу 1976 г.

По качеству игры судить не могу - не было меня тогда еще .

А по факту скажу. Есть соревнование есть регламент, команда зпнявшее первое место и есть ЧЕМПИОН. И ИМХО сравнивать первое место 1976 г. с любым другим заведомо бесполезно и некорректно.

Если есть чемпион, значит у него была чемпионская игра и все тут, а рассуждения о красоте футбола есть вещч субъективная.

Блин, мне это нравится ,"в пролетарской команде", нашелся тут, понимаете ли, активист марксизма-ленинизма тов. Белоус (надеюсь, все поняли, что это шутка :))))! А если серьезно, то Гаскойн, как сегодня справедливо сказали в каких-то новостях, игры не усилит, зато публику повеселит :))) И вообще, Зил (или как его там?) мне напоминает Уралан - 2002 в том смысле, что заявляли много, а получили хрен.

ДокТор Жу,212.46.246.204, Четверг, 23 Января 2003 20:40

поддерживаю

Сидыр, ура!

По-моему, в этом году мы впервые единодушны во мнениях! Это насчет Панова. А если серьезно, в прошлом году всего раз сходил на Зенит, как раз с Динамо(Т не в счет). Панов, если и проигрывал себе, любимому-2000, то совсем немного. Д - не его команда, имхо.

Но то, что его не будет, убежден. Не припомню, чтобы наши желания совпадали с желаниями и возможностями... помолчу.

В Красноярске на одном из информационных сайтов создан форум "Красноярский футбол: Смерть "Металлурга" и призрак "ЗИЛа". Дорогие игрушки олигархов". Просим зайти и высказаться по поводу проблемы.

Красноярские любители футбола будут благодарны всем болельщикам России за поддержку.
http://www.avtoradio.net/forum.aspx

А мне понравился пассаж Белоуса про работу в "пролетарской команде". Вот только кто там пролетарии? Хлапонин с Белоусом ,Алейников с Шавло или Шуст с Хлестовым?

А Панова я бы попробовал.

Дын_я, 08:00
Будь спок. Неужели можешь представить Пола в унтах и шапке-ушанке в Красноярске?

На других сайтах нет иронии, там просто пишут: "Имярек, пошел нах!". Достаточно вспомнить популярную ЗТ.

Панов в любом случае покрепче прошлогоднего Аристархова и, скорее всего, новоиспеченного нападающего.
О из Я,

А четырех-, шести-, восьмикруговые вообще турниры сводили бы к минимуму случайные чемпионства. Был чемп, был регламент, была победа - все! Очень удобно, сидя в кресле перед компом, пытаться умничать. Нервы,пот, кровь, синяки тех парней-чемпионов - ненастоящее это все, формальное, "положа руку на сердце", тьфу:(

Ааа, Пооол!... Аааа, Гаскойн.... Эх...Не свиделись)))

ОЛЕГУ ИЗ ЯСЕНЕВО
Может быть у меня адрес неправильный? Напиши мне сам тогда, плиз. Мыло в нике.

Вот она, новость года !!!

Торпедо-ЗИЛ" приглашает Пола Гаскойна


В четверг генеральный менеджер "Торпедо-ЗИЛа" Юрий Белоус отправил факс на имя
Иана Эллиотта, агента 35-летнего полузащитника Пола Гаскойна, с предложением
обсудить возможность перехода бывшего игрока сборной Англии в московский клуб.

"Идея с приглашением Гаскойна витала давно, - сказал Белоус. - Появление такой незаурядной личности, несомненно, повысит болельщицкий интерес к команде. Лично мне Гаскойн импонирует своими неординарными поступками. Мы отправили факс его агенту. Теперь ждем ответа. В частности, необходимо обговорить сумму возможной сделки".

На вопрос о моральных и физических качеств Гаскойна, Белоус ответил: "Мы работаем в пролетарской команде, так что нас сложно чем-либо испугать. Наймем Гаскойну профессионального тренера по физподготовке, дадим переводчика, посадим на диету. Если Газза и будет пить пиво, то только безалкогольное". //СЭ

Вот, интересно, а Сергей Ф. удосужился прочитать этот 'пасквиль', прежде чем выносить его на главную официальную страницу легендарного клуба Торпедо Москва.

Я пока нигде не видел на первых страницах язвительную критику в адрес руководства клуба.

Как там было, "Не может быть ИРОНИИ без САМОИРОНИИ"....

А, вообще, бренд 'Vadim' стал мельчать....ИМХО, конечно.


P.S Вот что ЗИЛ мертвосмердящий с человеком делает...

P.S.S Да, Панова туда же....в ЗИЛ

В продолжение темы.

ИМХО, ИМХО, ИМХО, ИМХО, ИМХО...

В заметке Вадима ирония если и присутствует, то только в самом начале, где говориться о полях на Кипре. А затем, затем на первый план выступает непонимание и обида (?) на Петренко. Причем, точнее будет сказать, обида на свое же непонимание. В части пассажа о селекции и Махмутове с Малаем, к слову, любимым темам Вадима (вот уже где 20-кратное повторение - не порок), автор настолько увлекается полемикой с тренером, что выходит за рамки объявленного жанра!
ИМХО, ИМХО, ИМХО, ИМХО...

В материале, который можно скорее отнести к сатире или политическому фельетону, прослеживаются известные мотивы позиции Вадима по сегодняшней команде: селекции нет, игроки используются не на своих местах, подготовка идет неправильно. Еще бы добавить (вставив ИМХО), что руководство клуба не озабочено его проблемами, не объединились с ЗИЛом и т.д., и весь комплект в сборе.

ИМХО, ИМХО, ИМХО, ИМХО...

Сам в прошедшем сезоне часто не понимал решенийя Петренко. Но всякий раз тренер доказывал, кто из нас лучше понимает в футболе. Давайте подождем весны.

Может, будем валиться, может, выйдем в лидеры, но познать, каково быть главным никому из нас не суждено. Наше дело недоумевать, дело тренера - побеждать и проигрывать.

Можно после каждой оплаченной публикации о суперматче в Турции Динамо или в Израиле ЦСКА стонать, что все пропало, что у нас нет шансов, можно сокрушаться о том, что у Крыльев и Сатурна богатые спонсоры, что в Зените - Радимов (?!). Имеем право.

Для меня же лично важно, что мы после долгого перерыва можем претендовать на первенство по содержанию игры.

По поводу вадимовской статьи... Это уже не просто очередное критиканство, это гораздо хуже... Не представляю себе подобных опусов на главных страницах других официальных сайтов.

И вообще, считаю что сейчас, когда после продажи клона вопрос об объединении отпадает сам собой, пытаться продолжать цепляться за мифические торпедовские корни, а именно этим занимается Вадим на зиловском гесте, это - вредительство торпедовскому делу.

2 Бинокль

Пока ничего не получал.

2 AndrewSpB, Oldfan

По-моему, говорить, что 1976 год - вершина футбола как искусства, значит кривить душой, хотя команда была достойной. Главное, что при уважаемом мэтре мы постоянно снижали собственную планку. Мы действительно по итогам весеннего и осеннего первенств набрали четвертую сумму очков (были двенадцатыми и первыми), было два чемпиона, что соответствовало регламенту, но, положа руку на сердце, разве это была чемпионская игра? Могла ли та команда стать чемпионом в "нормальном" чемпионате? Этого не знает никто. Я - сомневаюсь. Мне самому, как болельщику, хочеться признать то золото полноценным, но что-то смущает. Формально эти медали равны золоту 1960 и 1965 гг.., но... А если бы в том году было бы 3 или 4 чемпионата и на отдельном промежутке сезона Карпаты или Черноморец набирали максимум очков? К тому же, при однокруговом чемпионате всегда кому-то везет больше с расписанием игр, кому-то - меньше: ведь можно играть с сильнейшими дома, а можно и в гостях. Только двухкруговой турнир, когда соперники поочередно играют с каждым дома и в гостях, и может дать ответ, кто действительно был сильнейшим в том году. Кстати, Спартак бы вылетал в любом случае (и при двухкруговом чемпионате).
2 Wolf

Что-то не пойму, откуда такой темперамент? И главное - кого это я учу? Мы уже давно решили, что каждый пишет, как он дышит. И болеет. Почему-то одним можно иронизировать над теми, кто верит в свою команду, а другим - нельзя даже высказать свое несовпадение с отстраненным скепсисом.

2 Вадим

Считайте, что уважил. А 20 раз одно и то же из-за того, что реагируете же, но, правда, не аргументами, а разными "оставьте" и "уважьте".