To W.P.B.B

"В деревне,в глуши,в Саратове".Я-то что,расскажи лучше,как вы тут,как плюшки?А еще я хочу сказать"Газзаев-урод!"(подробности письмом).

То Tabloid:Намылил ответ...по поводу собак...и не только...

Предлагаю видеозаписи матчей ФК Спартак, ЦСКА, Динамо, Ротор, Зенит, и др. клубов, сб. России, СССР (ЧМ, ЧЕ) за 1982-2002гг, а также хоккейные матчи сб. СССР, России, ЦСКА за 1972-2002гг. (кубок Канады, олимпийские игры, суперсерии). Каталог можно посмотреть на сайте www.katallog.narod.ru Возможны варианты обмена матчами.

То Серега, Ростов: " А мы тут плюшками балуемся....", то бишь сремся понемногу, точнее помногу...

Где пропадал?

Горячий привет всем!!!

Таблоиду.

Олег! ВСЕ ПРАВИЛЬНО!

2 Игрок, считающий, что сайт ничего не потеряет, если его покинет Ромео...,64.10.170.201, Воскресенье, 2 Февраля 2003 18:50
Уходи, тебя никто не держит :))

О. из Я.,62.118.131.169, Воскресенье, 2 Февраля 2003 14:50
Как много интересного я узнал из характеристик, данных Марьенко известным личностям. Особенно, по Газзаеву :)))

DED,62.118.143.127, Воскресенье, 2 Февраля 2003 12:04
Вот это, действительно, подмечено метко!

2А*тм*

какой же ты умный, такие умные вещи говоришь( спровоцировать)!!!! мда ну ты молодец... надо бы у тебя поучиться....

Всем

Самое интересное, что поводом для известного срача стал безымянный "правый хав" :)))

Да, проблема есть и мы все в разной степени высказали свою озабоченность слабостью этой позиции. Но у некоторых эта озабоченность стала какой-то маниакальной.

Есть главный тренер, отвечающий за результат. Тренер, с ходу выигравший целый круг чемпионата Премьер-лиги, тренер - один из самых талантливых и перспективных специалистов в нашей стране. Наверное, он это тоже видит и ищет решение. И найдет, я уверен в этом! Давайте дождемся сезона и посмотрим.

Но нет, некоторым нашим "великим специалистам" неймется. И ,что удивительно, вроде бы уже их нет на сайте, но стоны по поводу "правого хава" доносятся постоянно, а недавно и вовсе перешли в совершенно омерзительную критику руководства.

Что касается провокационного (прав Олег из Ясенево!) вопроса Ергакова Махмутову по поводу его возможной игры правым хавом, не выдержал даже Ю.Мишин, который задал встречный вопрос: "А откуда вы взяли, что Марат будет играть правым хавом?" после чего и последовал пересказанный мной диалог Ергакова и Мишина.

Получается какая-то дурацкая ситуация. Ушедшие из геста своими провокационными действиями вызывают, естественно, ответную реакцию посетителей геста, в частности мою, резко отрицательную. А в ответ идут какие-то закулисные мыльные послания непонятно кому с какими-то угрозами, ультиматумами, оскорблениями и шантажами.

Великие! Если вы ушли и НЕ УСПОКОИЛИСЬ, вы САМИ поставили себя (да и нас) в дурацкое положение. Не отвечать вам совсем, извините, невозможно, а отвечать - непонятно как и кому. "Уходя, уходи"...

Всем господам, якобы ушедшим с сайта.

Вы или пишите здесь, или уходите совсем...

To Tabloid В отличие от Ергакова, не буду тебе предъявлять никаких ультиматумов и, тем более, шантажировать "скрытыми" адресами :)))
По поводу "ОЧЕНЬ много потеряла..." скажу так: "От любви до ненависти - один шаг!". Мое ИМХО: эти два сабжа больше всего любят СЕБЯ в футболе. А я просто люблю "Торпедо" таким, какое оно есть со всеми его достоинствами и недостатками... И всегда буду отвечать адекватно всем, кто будет над ним издеваться под личиной "критики во благо".

Tabloid

Мощьно,а главно во время! Yes!!!!!!

Жалеющий, что гостевая ОЧЕНЬ много потеряла с уходом Вадима и В.Е., Ромео forever,195.14.43.83, Воскресенье, 2 Февраля 2003 02:53
Скоро уже десять лет, как надо мной нет НИКАКИХ начальников, чего и тебе желаю, правда, добиться этого в нашей жизни очень непросто и удается очень немногим.

В отличие от Ергакова, не буду тебе предъявлять никаких ультиматумов и, тем более, шантажировать "скрытыми" адресами :)))

По поводу "ОЧЕНЬ много потеряла..." скажу так: "От любви до ненависти - один шаг!". Мое ИМХО: эти два сабжа больше всего любят СЕБЯ в футболе. А я просто люблю "Торпедо" таким, какое оно есть со всеми его достоинствами и недостатками... И всегда буду отвечать адекватно всем, кто будет над ним издеваться под личиной "критики во благо".

Moscow town (213.252.105.70) и он же ALKASH (213.252.105.70). Не получится спровоцировать глупостью...Не старайся...

Эти всякие NVM(Estonia) и Забыл, прости из Баку и вообще заграницы, хватит постоянно звонить Серёжке и узнавать, как сыграло Торпедо! У него тариф безлимитный, но зато двое ребят по скамейкам сидят :(((((


To Ромео Ни кто по крайней мере Я не звоню постоянно Серёжке,А только один раз задал вопрос в гесте и то не ему лично,так что свои притензии оставь при сесбе!

Даешь Динаму!

Вот, она проверка на дорогах!

2 а*ТМ* извиняться я не буду, но ты алкаш, GO HOME YOURSELF

2 а*ТМ* извиняться я не буду, но тв алкаш, GO HOME YOURSELF

Moscow town,213.252.105.70, - ЧТО ЭТО ЗА ПРОВОКАТОР?! Go home!

ВЕЛИКИЙ (окончание)

Вольский (парторг ЗИЛа), сейчас - Союз промышленников и предпринимателей России - "Многое в его воспоминаниях преувеличено, например, его роль в возвращении Стрельцова, в курировании и отстаивании интересов Торпедо. Характерен эпизод, предшествовавший завершению карьеры игрока В.К.Иванова в 1966. Вызывают меня к Бородину (директор ЗИЛа) со списком игроков, уезжающих на турнир заграницу. Сидят Бородин и Вольский и вычеркивают из списка Иванова и Сараева". Я спросил, а кто решал? "Вычеркивал Бородин, советовал Вольский, старые, мол, не тянут. Потом, правда, Лидия Иванова пошла к Гришину или Промыслову жаловаться и Козьмича включили в список на отъезд, но обиду на меня он затаил. Кстати, Вольский сначала болел за Динамо". (Не Носовым единым).

Бесков - "Я называл его "мистер Бесков", тренер неплохой, но диктатор, деспот. Молодежь из ФШМ привел не он, а еще Маслов. У меня с ним отношения не сложились, во всем обвинял игроков."

Из дальнейших успехов В.С.Марьенко на тренерском поприще после ухода из Торпедо в 1966 году можно отметить сохранение в высшей лиге стоявшего навылет Локо, вывод в вышку Шинника и Уралмаша. Везде, впрочем, долго тренер не уживался, хотя результат, как правило, был.

Отдельная история - матч с Интером в Кубке чемпионов в том же 1966 году. Мне о московском матче в красках рассказывал отец, причем у него сохранились фотографии его и друзей на матче в Лужниках - трибуны были полны! Вот, что поведал Виктор Семенович:"До этого ведь мы в еврокубков не участвовали. Я первый на Федерации футбола предложил, давайте примем участие в Кубке чемпионов! Мне сразу, да ты что, а если 0:7 проиграем? Но тогда мы были чемпионами, играли хорошо и я уговорил под свою ответственность. Милан тогда был самым сильным клубом в Европе и одним из сильнейших в мире. Под руководством великого Эрреры он играл в рациональный и классный футбол. Но мы были не хуже.

Интересный момент связан с приездом Интера в Москву. Я сижу с командой в Мячково, готовимся, раздается звонок помощника Эрреры: "Синьор Марьенко, вас хорошо принимали в Милане? - Да. - Вы получали все, что просили. - Да. - А почему синьору Эррере дают в ресторане только 50 грамм икры?" Пришлось ехать в Москву к Бородину, и Эррере принесли целую банку икры.

Перед матчем в Милане мы с Вольским решили зайти к судье и принесли ему сувениры и вымпел Торпедо, чем вызвали гнев западногерманского арбитра. Это была ошибка. Судил он своеобразно. Сначала он не засчитал гол Бреднева - мяч от перекладины попал за линию ворот и выскочил в поле, а затем не свистнул, когда итальянцы упустили его за линию ворот, после чего последовал пас в штрафную и удар. В результате рикошета от несчастного Шустикова мяч закатывается в ворота. 0:1. Игра была равной, но не повезло.

В Москве итальянцы сыграли в более закрытый футбол, но моменты у нас были. 104 тысячи зрителей, мы постоянно атакуем, наше нападение постоянно бьет, но мяч в ворота не идет. 0:0 и мы вылетаем, удостоившись лестных отзывов итальянской прессы и Эрреры. Может, и это послужило одной из причин моей скорой отставки".

"После чемпионства в 1965 году поехали на товарищеские матчи в Японию. Несмотря на то, что все гуляли, турнир мы выиграли. После нас уговорили пойти посмотреть, кто такие эти гейши. А бывший с нами особист, у которого самого гейши ползали между ног, потом в отчете о поездке нас заложил. Вот поэтому мне и не присвоили звания Заслуженный тренер СССР".

Ну, вот пока и все. Конечно, эти заметки очень субъективны, но несомненно представляют интерес для торпедовского болельщика. Некоторые характеристики, данные Марьенко, слишком, может быть, пристрастны, но важен фактический материал. Для меня, например очень показательна оценка В.К.Иванова как тренера и человека. Это очень важно для понимания, почему после великой эпохи мы не просто больше не достигали спортивных высот, но и потеряли привлекательную игру и значительную часть аудитории.

Заканчивая рассказ, попрошу не судить строго ни меня, ни, тем более, В.С.Марьенко - одного из великих торпедовцев, общение с которым - радость.

У него, несмотря на возраст, много энтузиазма, любви к Торпедо, идей. Надо только, чтобы это было кому-нибудь нужно.

РОСТОВ - ВЕЛИКИЙ - МАРЬЕНКО

Мда....

С другом сёдня разговаривал - прям анекдот получился :)

- вчера матч смотрели: Торпедо - Факел-Воронеж

- Кого там Торпедо факил???

:))))

Бред конечно, но нам весело было =)))

ВЕЛИКИЙ (продолжение)

Раз уж пошел откровенный разговор, то из песни слова не выкинешь. "Кавазашвили был безусловно хороший вратарь, но вел он себя в команде довольно своеобразно: "На чемпионате мира в Англии подошел к Морозову и попросил: "Поставьте, меня, пожалуйста, вместо Левы в ворота против португальцев! Очень прошу." Так и хотелось спросить, а ничего взамен Морозову не предлагал? Или "На собраниях неоднократно предлагал лишить Стрельцова и Воронина звания заслуженного мастера спорта". Вот такая правда жизни.
На мой вопрос, почему так и не стал выдающимся игроком подававший большие надежды Щербаков, Марьенко отвечал:"Щербаков - большой любитель выпивки", чем меня не убедил, так как все прекрасно знали, что пили в то время все немеренно, но в футбол при этом играли отлично.

"Михайлов - Дон Жуан (сказано было горяздо крепче и по-русски). На одной вечеринке познакомился с известной актрисой Татьяной Лавровой ("Девять дней одного года") и увел ее от мужа - Олега Даля." Вообще надо сказать, что тогда Торпедо и Свременник дружили домами, а Олег Даль был самым верным болельщиком московского Торпедо.

"Эдик - у него телевизор на спине, выдал пас пяткой на 35 метров и точно".

"Валерий Иванович Воронин - интеллигент, трудяга, сделал себя сам, но сгубил неудачный брак". На мой вопрос, кто же был более талантлив, Стрельцов или Воронин отвечал:"Конечно, Стрельцов - просто природный дар, который не сгубили ни водка, ни тюрьма, ни женщины. Воронин - это прежде всего труд, культура".

Виктор Семенович очень уважает А.П.Старостина, говорит "Если бы у меня был такой начальник команды, горы бы свернули!". Уважает Симоняна, Яшина, Маслова (учитель), Морозова. Из современных тренеров "Лобановский выше всех", "Бышовец - сильный и независимый, поэтому его и не любит Колосков".

Романцева активно не премлет - "пьянь, не уважает тех, кто выше его, спартаковских ветеранов".

"Газзаев, Семин - не тренеры..."

"Газзаев, когда я тренировал Локомотив, приходит в конце сезона, когда мы удержались в вышке, и говорит: "Конечно, Виктор Семенович, вы мне нравитесь как тренер, команда у нас дружная, но от Локомотива я уже получил две машины, квартиту, телевизор, холодильник, больше просить неудобно. Пойду в Динамо, там просить можно по новой. И ушел все-таки в Динамо".

Петраков - тоже начинал у него в Локмотиве. "Молодой был, игрок хороший, но жена сбивала с пути, но он с ней развелся. Как тренера - не знаю".

Петренко - "Наш, торпедовец до мозга кстей, но каков он получится как тренер - покажет время".

Никонов - "Может только вторым тренером, но ПОРЯДОЧНЫЙ человек".

В.К.Иванов - "Хороший игрок, особенно в паре со Стрельцовым. Тренер - средний, сломал торпедовский стиль 60-ых. Стали звать нас костоломами. Человек хитрый, интриган, любит подначивать. Любит деньги, завидовал Воронину, когда того вызывали в сборную мира, спаивал его (особенно запомнился случай, когда после аварии в больницу принес Валерию три бутылки конъяка, а тот был еще слаб и подавлен. Напился до никакого состояния). Ревновал Эдика, убрал и того, и того. На собраниях, еще игроком, часто выступал и говорил про борьбу с пьянством и обличал друзей. Был капитаном, партийным, образцовым советским футболистом из"рабочей" команды с хорошей фамилией. Иванова в кабинетах чиновников и в прессе часто противопоставляли "плохим" Стрельцову и Воронину. Его вела по жизни жена Лидия, с которой ему повезло. Людей уважал не очень, личность не уважал."

И, наконец, сенсация. "Никто не знает, но на даче у Карахана в ту ночь был и Иванов, но во время сориентировался и сбежал. В отличие от Огонькова с Татушиным, которых отмазали, Иванов даже нигде не фигурировал. А Эдику устроили показательную порку".

(продолжение следует)

По поводу сборной?

- На Хэлоуине я был в костюме коня.

- Че - с гривой и в яблоках?

- Да нет, в пальто.

:)

Чтобы отвлечься от тягостных раздумий, выкладываю отчет о поездке к Виктору Семеновичу Марьенко (с его любезного разрешения).

ВЕЛИКИЙ

11 января 2002 года, в день, как оказалось совсем скоро, трагический для всех торпедовцев, мы втроем на машине тронулись ранним утром в гости к Виктору Семеновичу Марьенко. День начинался неплохо, смущал несколько мороз в -20, который по мере приближения к цели поездки все нарастал и составил в селе Новотроицком Ярославской области -30. Дорога оказалась не такой уж плохой, почти до самого дома проезжая часть была в приемлемом состоянии, а последние сто метров даже были расчищены бульдозером. Единственным неприятным моментом пути были в последние 30 км "русские горки" узкой ленты дороги, когда, подымаяь и опускаясь, они существенно сужали поле обзора для водителя. Мы видели две довольно сильные аварии, скорее всего после встречных столкновений автомобилей.

Сама дорога заняла около 2,5 часов, найти дом по описанию не составило большого труда. Судя по дымку, нас там уже ждали. Виктор Семенович, несмотря на мороз, вышел встретить гостей.


Для справки: Марьенко В.С. - один из трех тренеров московского Торпедо, приводивших нашу команду к золотым медалям (наряду с Масловым и Ивановым). Сам родом с Донбасса, в 1950-ые играл у Маслова и Бескова в Торпедо защитника и полузащитника, а в 1963 году после "ухода" Деда (Маслова) из команды принял ее из рук Морозова, не сумевшего выправить курс команды. Того Морозова, который спустя 3 года выиграл бронзу со сборной в Англии-66.

А было тогда Марьенко всего лишь 34 года! После завершения игроцкой карьеры в Торпедо доигрывал в донецком Шахтере и харьковском Авангарде. После тренерской отставки с поста главного в Торпедо руководил командами Шинник, Факел, Уралмаш, Локомотив. Но по собственному признанию в душе всегда оставался и до сих пор остается торпедовцем. Отставки были в большинстве своем связаны с его ершистостью и принципиальностью.

Послужной список в Торпедо: серебро в 1957 году в качестве игрока, серебро в 1964 и золото в 1965 году в качестве главного тренера (в 36 лет!). Конечно, так счастливо совпало, что встретились великий Стрельцов, вернувшийся в это время в футбол, и великий тренер Марьенко, но несомненно, роль тренера в командном успехе не может быть переоценена.

Все три часа (мы хотели выехать обратно засветло) общения с Виктором Семеновичем прошли на одном дыхании,это остроумный и словоохотливый человек. К сожалению, профессионального журналиста с нами не было, магнитофонной записи мы не вели, поэтому привожу свои личные впечатления и интересные факты, которые могут приоткрыть исторический занавес и поведать нам кое-что из той эпохи, когда Торпедо было великой командой, а на его матчи собирались десятки тысяч болельщиков. Это было время, когда вокруг команды витала некая аура избранности, незаурядных, артистических личностей, но и драмы человеческих судеб и всей команды.

Начался наш разговор с вручения подарков к Старому Новому году от болельщиков Торпедо (еще раз передаю слова благодарности от самого Виктора Семеновича и организаторов поездки). Надо было видеть его глаза, когда мы повязали ему на шею торпедовский шарф, подарили вымпел клуба, кружку и другие сувениры, зачитали поздравительную открытку от Совета болельщиков, передали денежную сумму, собранную от преданных болельщиков, имена которых я уже публиковал на сайте ранее. Рад был Виктор Семенович и свежей спортивной прессе.

Первым же его вопросом было: "Ну когда же все-таки начнется возрождение Торпедо, когда произойдет объединение двух клубов, когда все, для кого Торпедо не пустой звук, объединяться и смогут сделать что-то для родной команды. Кто их объединит и поведет за собой? Ну сколько можно?" И по его виду я понял, что тренеру-чемпиону нужно быть востребованным, нужно, чтобы его позвали, пригласили, а уж он ради святой идеи своих ветеранских сил не пожалеет! И возвращались мы к этой теме не раз и не два.

Надо отметить, что живет Виктор Семенович со своей женой в деревне весь год, хотя в Москве у него есть квартира. Но для здоровья и покоя предпочитает обитать в простых условиях поближе к природе. Думаю, что немаловажным в выборе места проживания было и то, что в Москве его опыт и любовь к Торпедо не были востребованы в должной мере. От ФК "Шинник" много лет назад ему выделили участок земли, на котором он поначалу не хотел ставить серьезного дома и поэтому строение носит налет дачного стиля. Однако потом они с женой привыкли, а в Москве замучил чад, и осели на земле ярославской.

Далее привожу свои несколько сумбурные воспоминания о нашем разговоре. Чтобы хоть как-то связать эти воспоминания буду опираться на оценки маэстро (на самом деле это слово совсем не подходит к нему - настолько он прост в общении,но одновременно захватывает собеседника целиком и невольно поддаешься обаянию масштабной личности), данные отдельным личностям и событиям.

Как я уже писал, назначили Виктора Семеновича Марьенко главным в конце 1963 года. Команда после ухода Маслова не давала повода для оптимизма, плелась в хвосте таблицы, да и уход ведущих игроков сыграл свою роль. Тренировал на тот момент команду Николай Морозов, который то ли решил подставить в непростой ситуации молодого тренера, то ли поверил в него, но рекомендовал на свое место.

Марьенко начал набирать новых игроков, привел в порядок стариков и игра пошла. Уже в 1964 года, еще без Стрельцова, Торпедо лидировало за два тура до конца, но в матче с Киевом Иванов не забивает пенальти и на финише мы вровень с тбилисцами. Что было в золотом матче все торпедовские болельщики знают. Выход вместо Кавазашвили в ворота дублера и неожиданные 1:4 (основное время 1:1, травма Иванова).

Вот, что добавил к этой сухой информации Виктор Семенович.

"Кавазашвили не вышел потому, что вокруг него создали такую нездоровую обстановку его земляки, что он просто был не в состоянии играть надежно. Например, когда мы играли с тбилисцами в рамках регулярного чемпионата, ему постоянно кричали и до матча, и во время, что пока он будет играть, с его женой будет развлекаться кто-то другой. Словом, прессинг был страшный. А Кавазашвили, как всякий грузин, реагировл довольно бурно. Словом, в Ташкенте он помочь команде не смог."

"Как мне сказал после проигранного золотого матча второй тренер Динамо Гогоберидзе, не расстраивайся, матч был куплен еще месяц назад, когда стало ясно, что у тбилисцев впервые появился шанс побороться за золото. Вы еще будете чемпионами много раз, а для нас это шанс."

В качестве шутки, характеризующей Шустикова:"При счете 1:1 или 1:2 над ташкентским стадионом пролетал самолет, и Виктор Шустиков засмотрелся на него. В итоге нам забивают гол." И т.д.,и т.п.

(продолжение следует).

2 А*тм* ты просто большой алкоголик, который болеет за Торпедо.

2 DED
Полностью согласен. Ну что тут скажешь, менталитет другой, нравы другие. К слову, почитай интервью Плющева во вчерашнем СЭКСе, хоть о хоккее, но написано про это же.

Всех приглашаю на конференцию на неофициальный сайт Владислава Радимова.
Конференция состоится 09.02.2003 в 21:00 по Московскому времени. Приглашаются все желающие. Для участия вам необходимо зарегестрироваться в Чате и зайти в него в положенное время. Участие в конференции примут представители команд Премьер Лиги и нескольких зарубежных команд.

адресс сайта - http://www.radim-samara.narod.ru

2Cерега

Спасибо за разъяснение.

Плохо то ,что наша федерация не реагирует на одинаковые названия, особенно из одного и того же города.

2DED

Дело в том, что 19 мая 1917 года был основан клуб Odd (тогда лучшим клубом в Норвегии был Odd Skien). Но команда не могла быть зарегистрирована под этим именем, т.к. федерация футбола Норвегии не хотела видеть в стране два клуба с одинаковым названием. Поэтому 26 октября 1928 года команда была переименована в Русенборг (Rosenborg Baldklubb).

2 всем, кто получает почту от ВЕ

Я ответил ВЕ по e-mail'у, предоставив право опубликовать его письмо и мой ответ, где он захочет.

Тут же вкратце изложу свою позицию.

Считаю, что вопрос, заданный Марату Махмутову, вольно или невольно сталкивал тренера и игрока, а ответ на него заведомо не нес никакой информации. Марат, как и любой нормальный футболист, ответил на него так, как подсказывают ему профессиональная этика и логика жизни футбольной команды. У меня остался вопрос к ВЕ:"А зачем было вообще задавать вопрос о его отношении к возможной игре правым хавом?" Неужели опытный журналист не предвидел содержание ответа, что он еще хотел узнать?

Подробности полемики и аргументации не выкладываю, если это интересно, то можно связаться с ВЕ.

В завершении темы отмечу, что мои вопросы ВЕ по итогам встречи в пресс-баре выражают мою личную точку зрения, которая всем посетителям давно известна - можно и нужно критиковать руководство клуба, не переходя известные рамки, можно и нужно обсуждать тренерские решения и игру конкретных футболистов и всей команды, но, по-моему, по меньшей мере странно, зная все трудности жизни нашего клуба, воевать с ними, а не вдохновлять накануне сложнейшего сезона, когда Петренко и команде так нужны наша поддержка и любовь. Допускаю, что делается это на эмоциях, из благих побуждений, но команде от этого не легче.

ИМХО, ИМХО, ИМХО...

2Серега (Москва)

А почему на эмблеме Rosenborga 1917-Й год?

PS MALMO FF & LUND :-)))

"2 О. из Я. Загляни, плз, в свой электронный почтовый ящик!"

Небольшое приятное отступление.

С сайта норвежского Русенборга, из рубрики "Другие в черно-белом"

Футбольный клуб Торпедо Москва, Россия

Команда Торпедо Москва была основана на 5 лет раньше, чем Русенборг, и тоже играет в белых майках и черных шортах. Наши русские ДРУЗЬЯ используют стадион Лужники, на котором играет сборная, как домашнюю арену (взято с официального сайта BK Rosenborg, ссылка на страницу: http://www.rbkweb.no/svart-hvitt.shtml) :)))

Смысл диалога В.Е. с Маратом и Мишиным передан Таблоидом достаточно верно,хотя вполне возможно,что слова и переставлены и я не понимаю столь гневной реакции.

По матчу с "Факелом". Мне игра в атаке очень понравилась,насчитал 14(четырнадцать моментов),другое дело,что окончательно убедился в том,что игра в линию в защите -дело достаточно рискованное.

2-м Олегам (Таблоиду и из Ясенево)

Проверте свою Е-Mail ,прочитайте вопросы В.Ергакова и пож-та ответе здесь, на гостевой ВСЕМ.

Всех благ.

Насколько я понял с чешского сайта голы забивали:

"Торпедо" - "Брно" 3:0 (1:0).

Голы: 37 мин. Аджинджал (1:0), 81 мин. Кузьмичёв - с пен. (2:0), 85 мин. Кузьмичёв - с пен. (3:0).

Оригинальное сообщение на чешском выглядит так:

01.02.2003, 18:55
Třetí a poslední přípravené utkání na Kypru:

1. FC BRNO - Torpedo Moskva 0:3 (0:1).

Branky: 37' Anisyngusal, 81., 85. Kuzmičev (obě z pen.).

Забыл обмылится.

Пож-ста

И на х-я все это нужно.Время все расставит по местам.Не надо на себя брать функции данные лишь Богу.И это касается всех сторон:Олегов,Бирюкову,Ергакова,меня и т.д.

Из геста не уйду-хлопанье дверью не считаю позитивным.

Мы исчо спаем!

Дабы не засорять "стирильный" гест,руководствуйтесь п.2.

"2 О. из Я. Загляни, плз, в свой электронный почтовый ящик!".

Не был в пресс-баре.Но я не попугай.

Ергакова знаю давно,гораздо раньше всех остальных в гесте и есс-но больше верю ему.

2 Tabloid, 212.46.255.212, Суббота, 1 Февраля 2003 19:59 -
и тд..............................................

..................................................

..................................................

Владимир Ергаков.

Москва, 01.02.2003, 23:15 мск.

В гест всунул

ТЧК. ПОКИДАЮ ГЕСТ...

ЖИВИТЕ СМИРНО, НЕ БУЯНЬТЕ... СВИДИМСЯ ТЧК ТЧК ТЧК СПОЁМ

и ещё - я теперь личный враг Бинокля - мне г-жа Анжела Би не занравилась...

ДОВОЛЬНО!!!! XBATИT CPATЬCЯ!!!!

2 Tabloid, 212.46.255.212, Суббота, 1 Февраля 2003 19:59 -


Олег!

Во-первых, вы, Таблоид, в миру Олег ВЛАСОВ, в своем посте СУЩЕСТВЕННО исказили мои слова на сегодняшней встрече в пресс-центре БСА "Лужников".

Во-вторых, я НЕ уполномачивал вас, Таблоида, в миру Олега ВЛАСОВА, -

- на вольный и ТЕНДЕНЦИОЗНО изложенный пересказ речи просто ВЕ (тем более что его, просто ВЕ, в гесте уже нет с декабря-2002, да и в виртуальной жизни сайта больше не будет),

- на упоминание всуе моей ПОЛНОЙ фамилии,

- на СОЗНАТЕЛЬНОЕ, УМЫШЛЕННОЕ и ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ манипулирование настроением аудитории геста.

В-третьих, публикуя в гесте ЯКОБЫ прозвучавший ответ генерального директора ФК "Торпедо Москва" Ю. А. Мишина "Ничего конкретного по этому поводу он не говорил", вы, Таблоид, в миру Олег ВЛАСОВ, тем самым подставили Юрия Анатольевича, ибо он - умный человек и ТАКУЮ реплику в ответ на мою произнести не мог, так как и я ничего конкретного не утверждал. Мишин наверняка читал интервью С. А. Петренко газете "СЭ" от 17.01.2003, в котором черным по белому было написано: "Ждем выздоровления Махмутова, которого я тоже хочу попробовать на позиции правого хавбека" (конец цитаты). Мой же первый вопрос был адресован Махмутову, а не Мишину, и был сформулирован совсем по-другому: "Марат, как ты относишься к перспективе выступать в роли правого хава?", не более того.

Таким образом, вы, "передернув" мои слова, вынуждены были при изложении изказить и слова генерального директора нашего клуба, якобы, сказанные мне в ответ на те мои вопросы, которых я на самом деле не задавал.

Я НАСТАИВАЮ на том, чтобы вы САМИ выложили в гест ПОЛНЫЙ текст моего ответа вам не позже 0:01 4 февраля 2003.

Если вы не трус и, как всякий мужчина, несете личную ответственность за свои слова и свои поступки, вы это сделаете.

В противном случае я оставляю за собой право просить выложить в торпедовский гест ПОЛНЫЙ текст данного сообщения кого-либо из моих друзей и знакомых - болельщиков "Торпедо", посещающих сайт. И я этим правом воспользуюсь. Все их электронные адреса (их порядка 40) уже указаны мною в скрытой копии, а это означает, что сообщение, отправленное вам, ими тоже будет получено.

Искренне НЕ ваш -

Владимир Ергаков.

Москва, 01.02.2003, 23:15 мск.

Выложил в гест

Да, и где, икк, обещанная расшифровка стенограммы выступления Алёшина какеготам? С.Фатеев обещал же выложить в гест!
Эти всякие NVM(Estonia) и Забыл, прости из Баку и вообще заграницы, хватит постоянно звонить Серёжке и узнавать, как сыграло Торпедо! У него тариф безлимитный, но зато двое ребят по скамейкам сидят :(((((

2 О. из Я. Загляни, плз, в свой электронный почтовый ящик!

Позволю маленький комментарий. Если Олега Власова каким-то образом движут отношения "начальник-подчинёный", то что задурманивает голову О.из Я. и А*ТМ*??????

Вперёд, легендарное Торпедо-Москва из г. Москвы!!!

"2 О. из Я. Загляни, плз, в свой электронный почтовый ящик!".

Большое спасибо руководству "Торпедо" за организованную встречу с болельщиками и просмотром контрольного матча с Воронежем! Действительно уже заскучали без большого футбола. А на встрече как глоток свежего воздуха глотнули. Здорово было встретиться и пообщаться с черно-белым народом. Кстати, на встрече, что радует, много молодежи. Интересно, а сколько лет самому молодому болельщику, зарегистрировавшемуся на гостевой Торпедо? Думаю, что моложе 10 сюда не заходят.

А в это время мадридский "Атлетико" выносит "Барселону" - 2:0! Идет второй тайм.

Всем

Да, еще что вспомнил. Был длинный рассказ Ю.Мишина о ситуации с уходом К.Оганяна, вызвавший гомерический хохот у присутствовавших. Общий смысл такой: декабрь 2001 года, мы спрашиваем Карэна - будем подписывать новый контракт, в ответ - я подумаю, перед первыми сборами - я подумаю и скажу после сбора, после первого сбора - я еще подумаю, перед последними сборами - я подумаю и скажу завтра, в апреле по ходу чемпионата - я еще подумаю, перед матчем с Шинником - я подумаю и скажу завтра, в середине сезона - я еще подумаю, после последнего матча со Спартаком - я подумаю...

Резюме Ю.Мишина: теперь мы не сожалеем об его уходе.

Эта падонки, крепись ацтой-65, мы ждем тебя!!!

А сколько она весит интересно???

Еще на вопрос по зиловским болельщикам Мишин ответил, что руководство клуба внимательно следить за событиями на ЗИЛе и готовит обращение к бывшим болельщикам Торпедо-ЗИЛ.