В "запылившимся архиве"

*Письмо В.Б.Носова Президенту Профессиональной футбольной лиги г-ну ТОЛСТЫХ Н.А..

*Д О Г О В О Р о создании ЗАО "Торпедо - Лужники - Москва"

2А ТМ

У МЕНЯ ЭТИХ ДОКУМЕНТОВ К СОЖАЛЕНИЮ НЕТ(((

Да, действительно...сейчас самый подходящий момент для объединения болельщиков Торпедо.

DED (23:04)!

Не желаете ли вручить г-ну Белоусову эти док-ты? :)))

Если появится желание: ДК ЗИЛ (ул. Восточная, 4) в 18.30. У них там общий сбор завтра с болельщиками! :) Такие слова небось там будут!!! :))) "Традиции", блин...

И ещё .Завтра на ЗиЛе какое-то собрание.Отличная возможность вручить копии официальных документов о преемственности новому руководству Т-Металлург в лице г-на Белоуса и дать возможность ещё раз прочитать их В.К.Иванову и ветеранам.


ТОРПЕДО-МОСКВА -Чемпион!!!!

PS Наверняка будут журналисты и ТВ,по пять копий им вруки!!!

Кстати, мне чего-то не понравилось наше обращение...неубедительное какое-то...Будь я болельщиком бывшего ФК "Зил", ни фига бы после прочтения этого письма не стал бы болеть за команду, за которую предлагается болеть в данном обращении...Скорее наоборот...Еще более яростно стал бы болеть против...

Обращение -это хорошо.Но споры об истинности продолжаются.

Как закончить эти споры ,чтобы Всем стало ясно , что истинное Московское Торпедо базируется в Лужниках , а не на ЗиЛе? Где в официальной прессе ,на телевидинии и других средствах массовой информации были опубликованы официальные документы о преемственности ? Хотелось бы раз и навсегда разрубить этот гордиев узел. Или всё было неофициально? Или есть дружбаны среди руководства Лужников и ЗиЛа ,которые договорились не "выносить сор из избы?"
Пора давно ставить точку в бесконечных спорах.

Махмутов, а ну быстро ответь народу, сможешь ли ты быть правым хавом ?
В глаза смотреть !

А на гостевой Торпедо-Металлурга обращение нашего руководства есть?

Эд. а ты на главной посмотри. Там всё уже написчано и подписано.

Др. Жу отмыль свой телефон. Плз. очень надо!

Во дают никельщики-письма пишут.Как Ульянов-Ленин с РАЗЛИВУ или с Симбирску из ссылки.

А где-ж наш ответ ......забыл бл. фамилию инглишскую...

Ну карочи,пусь Дын_я сочинит,опт-т отредактирует ,а я буду подПИССываться.

Вспомнил :наш ответ Чемберлену.

Вы пишите,а я обстихую лучше.Тады и спаем под "калинку".

Не смотря на то, что в футболе не смыслю (см.Зая), попытаюсь высказаться по темам,предложенным данным сабжем:

1)Как Вы думаете, почему ВВШ, работая у нас ВСЕГДА строил оборону с либеро, а сразу придя в Сатурн стал использовать линейный метод???
Мое мнение:Лучше всего об этом спросить у ВВШ!

2)Во вторничном номере СЭ Олег Романцев в интервью произнес следующие слова: "Команда, которая ставит большие цели должна ежегодно усиливаться."

А вот здесь абсолютно согласен с ОИРом, хотя и органически не перевариваю этого ...."тренера"...

Теперь о том что я понимаю под усилением:

1)Усиление, как известно, напрямую связано с финансовыми возможностями клуба. Однако, даже если они велики - нельзя усиливаться только за счет покупки игроков со стороны. В любом случае команде необходим приток своих воспитанников, которым было бы небезразлично за какую команду они играют.

В то же время нельзя осуществлять усиление только за счет этих самых воспитанников. Такая команда никогда не добьется больших успехов, поэтому привлечение сильных игроков из других клубов - такая же необходимость.

Что касается процентного соотношения вливания в состав "своих" и "чужих" перед каждым новым сезоном, то здесь надо действовать по ситуации. Необходимо учитывать как финансовые возможности клуба, так и наличие/отсутствие среди своей молодежи игроков необходимого, для достижения поставленной задачи,уровня. Ну и ессссссно много зависит от главного тренера, от его приоритетов,то есть с каким коллективом ему удобнее работать - с тем, где больше молодых футболистов, или наооборот, с тем, где преобладают опытные игроки...

Единственное, чего не хватает в письме, так это перечня фамилий ветеранов и известных болельщиков. Надеюсь, что и это не за горами.

Серега (1 Февраля 2003 22:15)!

Спасибо тебе огромное.

Полагаю, весьма интересно должно получиться.

По поводу письма болельщикам Торпедо-Металлург

Единственное, что удивляет, как в этой компании оказался Евгений Храбростин, мой любимый нападающий конца 70-ых. Все остальное объяснимо.

2 Зая

Не хочеться возвращаться к ситуации с ВЕ и его вопросом Марату, но ты сам понял, зачем был задан вопрос? Это все равно, что у рядового спросить перед строем, как он относится к тому, что первым пойдет в атаку, как ему это решение командира. Просто я считаю, что такие вопросы уместнее задавать Петренко, игрок - зависимая фигура. Лично ты какого ответа на такой вопрос ждал?
2 AndrewSpB

Если болельщики Зенита не знают, кто такой Марьенко, то это характеризует скорее не Марьенко. Конечно, Марьенко не раскрученная фигура, потому что всегда был неудобен, после Торпедо не добивался громких успехов. Это - не попса. Зато жители культурной столицы все знают, кто такой Морозов, который ничего не выигрывал (пусть меня поправят архивариусы). К слову, и среди наших болельщиков не все знают Марьенко. О чем это говорит? Неужели о том, что Марьенко комиссар, а не профессионал? Сдается, что не об этом. Именно для тех, кто помнит 65 год или хочет о нем знать как можно больше, а не для "ленивых и нелюбопытных", я и написал свой отчет. Конечно, у каждого свое видение: кто-то считает Мванова - тренером-Моцартом, кто-то не видит решающей роли Марьенко в нашем полноценном золоте 65 года, может, вообще, объективных оценок коллег в футбольной среде не жди, но мне была интересна личность, добившаяся высшего успеха в нашем футболе, по-моему, незаслуженно забытая и невостребованная сегодня.

И последнее. В своем антагонизме и желании всему, исходящему от меня, противоречить, нельзя, все же, принижать своих же собственных героев-торпедовцев. За Марьенко - серебро-64 и золото-65 и это в 35-36 лет! А противостоял ему не кто-нибудь, а лучшие команды и тренеры страны, в том числе Маслов - уже в Киеве.

To Зая:

Вы пишите:

Резюме: Думаю, нам стОит прекратить общение!Уж очень оно неинтересно для обеих сторон!
Ответ:Ок!

ЗЫ. По поводу флеймов: Я заметил то, что вы написали, а пример про святоблуда привел преднамеренно - хотел проверить вашу реакцию.Кроме того, постоянное упоминание имени человека, покинувшего гест - из той же оперы.Спасибо за искренние ответы! Было интересно...

Чарыч, Tabloid и ВСЕМ!

Аудиоверсия фрагментов встречи руководства ФК "Торпедо Москва" и болельщиков черно-белых в пресс-центре БСА в прошедшую субботу будет размещена на torpedo.ru завтра, 4.02.03 года.

А наше письмо посильнее будет!

Естественно,что я имел в виду обращение Иванова и компании.

ЗАЕ.

1. Мне те слова ВВШ не Карэн передал,а совсем даже наоборот, один из ветеранов,который эти слова слышал.Вполне возможно,что ветеранам одно,а молодым другое.

2.Таблоид ни на кого не "наезжал",а просто ответил на вопрос про то,"что было на встрече". О. из Я. обратил внимание на то,что сам вопрос был задан непонятно зачем. Все остальное следствие "40 мыльных адресов и т.д.".

В тоже самое время должен заметить следующее: всесторонне оценить данный инцидент(сам вопрос,ответ и реакцию) можно только присутствуя на встрече. Это ни в коем случае не упрек,не ты один не смог попасть в субботу,а просто,согласись,есть нюансы,которые в текстовом режиме не передашь.
Всем.

Касательно "обращения".

Да бумага или клава все стерпит. Стерпит и то,что "Нор. никель" не один из акционеров,а просто хозяин,стерпит то,что школа "Т-М" не принадлежит,а принадлежит ЗиЛу,стерпит,что "играть будут на родном стадионе" ,забыв уточнить,что "стадион родной" в аренду будут брать.

Тут самое интересное начнется тогда,когда ЗиЛ в КФК новую команду заявит,правда говорят,что уже заявили. Вот тогда и посмотрим и почитаем еще какое-нибудь "обращение".

ОБРАЩЕНИЕ К БОЛЕЛЬЩИКАМ КОМАНДЫ "ТОРПЕДО-ЗИЛ" -
- читайте информационное сообщение в разделе Black White News от 3 февраля 2003 года.

UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

2 AndrewSPb,213.172.4.33, Понедельник, 3 Февраля 2003 17:05:

Кто сказал?:))

Вчера в спортивном комплексе г.Дзержинский завершился традиционный турнир по мини-футболу среди компаний туристской индустрии. Второй год подряд переходящий кубок отправляется на полугодовое (розыгрыш кубка проводится два раза в год) хранение в центральный офис компании ИСТ ЛАЙН, ставшей победителем последнего розыгрыша. В составе "национальной" команды "восточников" вытсупал ряд игроков известной команды МИФЛ "Торпедо.Ру":

Вадим Кайбеев (лучший игрок турнира), Александр Фатеев (обладатель приза - самый полезный игрок команды), Павел Мирошниченко и Петр Ананикян.

оптимист (Понедельник, 3 Февраля 2003 16:39)!

"Еженедельник "Футбол" № 5 (2223), 1-8 февраля 2003 года

ПРЕМЬЕР-ЛИГА

МЕЖСЕЗОНЬЕ

БОЛЬШИЕ МАНЕВРЫ

"ТОРПЕДО"

С КИПРА НА КИПР ТРАНЗИТОМ ЧЕРЕЗ МОСКВУ

:

Владимир ЕРГАКОВ: - Как происходит перестройка игры команды в обороне?

Сергей ПЕТРЕНКО: - А кто сказал, что идет какая-то перестройка? Разве мы в линию играем?

В.Е. - А разве нет? По крайней мере, в СМИ такая информация появлялась.

С.П. - Мало ли что о нас пишут? Я, например, в прессе читал, что мы играем в пять защитников, но это же на самом деле не так. Просто мы пробуем играть в четыре защитника.

В.Е. - И кто играет опорного, выполняя роль своеобразного "волнореза"?

С.П. - Ровнейко или Бугаев.

:

": выкладываю стенограмму беседы Ю.Мишиным во время телеэфира передачи "Вперед, "Торпедо"!

:

- Ю.М.:: Не исключено, что в обороне мы будем играть по другому - в линию:

:

Tabloid (30 Ноября 2002 17:52)"

оптимист, 17:12
Первая часть к тому, что с тобой лучше не ругаться, вторая - понимать плиз буквально. Вот уже Ромео на нашем фоне смотрится Шекспиром... дожили.

С.Ф.

Сиюминутную сиюсекундно!

И ГДЕ аудиозапись со встречи 1-ого февраля????

Где расшифровка стенограммы выступления Алёшина В.В.???

ЗАЯ,62.231.6.3, Понедельник, 3 Февраля 2003 16:13
Как Вы думаете, почему ВВШ, работая у нас ВСЕГДА строил оборону с либеро, а сразу придя в Сатурн стал использовать линейный метод???

Ну...может сейчас так модно?

PS Звякни 8-926-272-46-77

AndrewSPb (Понедельник, 3 Февраля 2003 17:05)!

Андрюха, извини, тебе сообщить сиюминутные долготу и широту, по которым сейчас находится Wolf, или достаточно графика, составленного по данным за прошедшие выходные дни?

Андрей С-П
..переведи..............

(зато я пьющий..но не помогает)

Оптимс,

Ты, имея сапиенсы в своих гомо, сможешь всякую несусветность вернуть оппоненту в зад... Раз ты такой умный скажи, где ВОЛьф?

Зая,

Жалко, что ты малопьющий...:)

По поводу Романцева.

Да ему все время кажется, что та команда, которая усиливается, должна чего-то выигрывать. То есть, если следовать его логике, та команда, которая сильнее всего выступила в межсезонье, должна быть лучшей в чемпионате. Просто человек, в чьей команде каждый год происходят серьезные кадровые изменения, пытается внушить "чайникам", которые в футболе ничего не смыслят, что наличие классных игроков и есть залог успеха. С этим позволю себе не согласиться. Примеры: множество по всему миру (МЮ в прошлом году, Уралан там же, тот же Спам, БАРСЕЛОНА - ярчайший пример и т.д.). Все-таки жизнь - не компьютерная игра, где сильнейший почти всегда побеждает.

ЗАЯ

А интересную ты тему поднял по поводу линейной системы обороны...

при чем я сам удивляюсь...В.В.Ш. у нас ни разу даже не заикался об этом...казалось либо это не его..либо помошники не подсобят..и он это имел ввиду...но

началось межсезонь...и типа он сразу начал перекройку в Сатурне...при чем тут же за то же взялся и Петренко...так что два вышеуказанных доводы не обоснованы...

Смотрю я на наш состав и думаю.... видимо.... Шевченко в прошлое межсезонье ждал каких то так защитников...не получил их...а получил любимчика -Черевченко... вот и не успел наиграть линию.... теперь же состав сформировал заранее...вот и пытается наиграть...

У нас такая же система.... всю защиту определили заранее и наигрываем..... тока так могу объяснить...

хотя..мож пол сезона просидел ...подумал...и решил...буду ка я в линию.

ЗАЯ, 16:13
Вот те здрасьте.

Надо быть толерантней!

2 некто W.P.B.B.....,213.59.63.238, Пятница, 31 Января 2003 19:13:
1.Вы пишите:"Но мне с Вами неинтересно говорить на другие темы!!! Возможно,
пока..."
Ответ:Взаимно.Причем без "пока" и не только на ДРУГИЕ ТЕМЫ... Не люблю людей, считающих себя заведомо правильнее других...

Ответ: Отлично!Мы пришли к общему знаменателю!!!


2.Вы пишите: "А у Вас четко наблюдается мания!Вадим Вами приплетается по-любому поводу, даже тогда, когда он совсем не имеет отношение к теме разговора."

Ответ: Спасибо, доктор, за попытку поставить мне диагноз...Вот только сей сабж имеет самое прямое отношение к данному разговору, ибо гест он покинул как раз после полемики на точно такую же тему...Ситуация повторяется...


Ответ: Данную тему подняли Вы и Бинокль, когда попросили меня не выкладывать строки Вадима!!!Так что обротитесь сначала на себя и забудьте, наконец, это имя...А то сами просите, а мне ставите в вину полемику!!!


3.Вы пишите:"Давно - понятие относительное..."

Ответ: Очень жаль, что Вы не уловили тенденцию...

ЗЫ. Помнится, Вы публиковали в гесте сценарий фильма про Святоблуда...Очевидно, там шла речь о футболе и Торпедо, а как иначе? Вы же такой правильный человек, и в гесте ФК "Торпедо Москва" ни о чем другом, как о футболе и о команде написать не могли...


Ответ: Я не понимаю!!!Вы вообще читаете то нормально???Обратите внимание на мои рассуждения относительно соотношения написанного о Торпедо и футболе и флейма на другие темы!!!Я НИКОГДА не говорил, что нужно писАть ТОЛЬКо о футболе и Торпедо.

Так что, МИМО ДЕНЕГ!!!


Резюме: Думаю, нам стОит прекратить общение!Уж очень оно неинтересно для обеих сторон!


Очень жаль, что не смог присутствовать на субботней встрече, но сейчас такой завла...:(((

Поздравляю Торпедо с первой крупной победой в межсезонье!

Так держать!!!


2 Таблоид и Олег из Ясенево:

Ну вот ВООБЩЕ не понял, чего вы на Володю Ергакова наехали!!!Ну ВООБЩЕ в его вопросе Марату НЕТ НИЧЕГО плохого!!!

Уже реально с цепными псами ассоциация в голову лезет...Чуть что не так про Торпедо кто сказал (или вам ПОКАЗАЛОСЬ, что не так сказал) и сразу набрасываетесь!!!

БРЕД!!!

Всем:

Вот хочу дать 2 темы на обсуждение для всех.Они касаются футбола напрямую и Торпедо косвенно...

1)Как Вы думаете, почему ВВШ, работая у нас ВСЕГДА строил оборону с либеро, а сразу придя в Сатурн стал использовать линейный метод???

Очень интересная тема, на мой взглад...


2)Во вторничном номере СЭ Олег Романцев в интервью произнес следующие слова:
"Команда, которая ставит большие цели должна ежегодно усиливаться."

Опять таки интересно, согласны ли посетители торпедовской гостевой с этими словами и как они их понимают...Надо покупать готовых звезд или можно усиливаться своими молодыми и честолюбивыми дублерами?

2 Сидор:

Володь, в свете слов, произнесенных Сашей Лухвичем в пятничном приложении к СЭ о том, что ВВШ НИКОГДА не ругался матом интересен твой комментарий:))

Помнишь, про Оганяна разговаривали...На его жалобы на мат и все такое...

С Черно-Белым!

То Серега,Ростов:Без какого боя? И чем тебя ССМ не устраивает? Могу предложить еще парочку вариантов:

СМС (тоже со смыслом) или СеРо

а мне больше всего вот эта фраза понравилась: ""Торпедо-ЗИЛ" - клуб с традициями"...Неплохо, не просуществовали и 10 лет, а традиций ого-го как много...

Не,я без боя не сдамся.

То Серега: Во, то что надо, только без палки...: Ссм...хоккейный такой ник получается...

W.P.B.B

C/cм.Ну и чего?

Сорри, что пришлось наспамить, но другого выхода просто не было...

Имя: ФК "Торпедо - Металлург"

Комментарии: Открытое письмо болельщикам клуба "Торпедо - Металлург"
Дорогие друзья. Всю свою жизнь мы отдали футболу и "Торпедо". Для нас два эти
слова неотделимы друг от друга. Мы были всегда благодарны вам, болельщикам,
кто приходил на стадион и переживал за команду.
В последние годы "Торпедо-ЗИЛ" находился на задворках российского футбола. В течение двух лет команда боролась за выживание и не думала о большем. Но долго так продолжаться не могло. "Торпедо-ЗИЛ" - клуб с традициями. По итогам прошлого сезона стало очевидно, что в одиночку завод не в силах содержать команду мастеров в Премьер лиге чемпионата России. Поэтому в 2003 году одним из акционеров команды стала компания "Норильский Никель". Соответственно, в названии клуба сменилась и приставка - "Торпедо - Металлург". Но это не означает создание команды с нуля. Тренерский штаб клуба и детской школы на Восточной улице остался практически неизменным. Кстати, у нас единственная детская школа, где с мальчишками работают специалисты, игравшие в свое время в "Торпедо". Неизменными остались эмблема, разработанная еще в 1936 году известными спортсменами-автозаводцами Мельниковым и Орловым, и клубные цвета: черно-бело-зеленые. Но самое главное "Торпедо-Металлург" будет играть на родном стадионе "Торпедо" имени Эдуарда Стрельцова. Думаю, в очередной раз не надо пояснять, что для нас, ветеранов и игроков клуба, истинное именно это "Торпедо".

Нам очень обидно, что некоторые из вас поспешили отправить команду в Красноярск. Ни о каком переезде в другой город говорить не приходится. Мы надеемся, что вы поймете необходимость смены названия. Тем более, удалось сохранить главное - марку "Торпедо". Мы искренне любим вас и надеемся вновь и вновь видеть всех на трибунах стадиона на Восточной улице. Поддержите любимую команду. Сегодня нам как никогда нужна ваша поддержка и понимание. Ждем вас 15 марта на стадионе "Торпедо", где мы принимаем "Спартак".


Валентин Иванов, Виктор Шустиков, Вадим Никонов, Александр Полукаров, Николай
Васильев, Николай Кузьмин, Александр Дозморов, Андрей Талалаев, Евгений Храбростин,
Юрий Ванюшкин, Владимир Фомичев, Сергей Шустиков.

(Стоит добавить сюда так же: Михаил Задорнов, Регина Дубовицкая, Максим Галкин, Михаил Жванцекий и тд).

Полный бред. Но главное, что смешно.

Серега Воскресенье, 2 Февраля 2003 10:05
Нашим норвежским друзьям - привет! Rosenborg! Черно-белые! Только черно-белые!!!

Даешь Камольцева обратно!!!!

То Серега,Ростов: Во блин, я ж говорю скудомие...Опять все перепутал...Это все Оптимист виноват со своей диссертацией...запугал панимаишь до полусмерти...

А вторая буква твоей фамилии какая? А то тут тоже вариант есть...

То ко что на ЗИЛовской гостевой опубликовано открытое письмо ...тех то остался на ЗИЛе типа Иванова, Шустикова и др. к болельщикам Торпедо -Металлург"... интересно почитать.... призыв... чё то он мне напоминает...типа де жа вю...... и лица те же....

Сообщение это выкладываю...чтобы кто нибудь не перенес это письмо сюда.... не хотелось бы засорять гест подобной х..ей.. тем более кто не прочтет ....впомните..что писалось летом 1996 года...эдентично! и лица теже...

Эх Славян,не в той команде к сожаленью ты играешь.

Hekto W.P.B.B

Нет,брат,ты чегой-то глючишь.Моя фамилия начинается на С.

Сегодня в Турции состоялся контрольный матч, в котором новороссийский "Черноморец" со счетом 3:2 одолел самарские "Крылья Советов". Голы: Булатов - 0:1. Бараса - 0:2. Камольцев - 1:2. Камольцев - 2:2. Камольцев - 3:2.
Эт о я к чему...типа поздравляю Славу Камольцев а с трехой!

То Оптимист: "Так точно,Должен!!!"

Мне до диссертации молчать не надо...вполне достаточно домолчаться до диплома...летом защищать надо...

То Серега,Ростов:а фамилий у тебю разве не на Х?

А хоть что-нибудь,до кучи,как в том анекдоте"Веселье весельем,а морды все равно бить надо".А почему С/Х?

некто W.P.B.B...

Так...побыстрому сказал, что должен!.... типа проценты начинают капать...каждая секунда - слово!...и так до диссертации домолчишся... понял, блин.

То Серега,Ростов:Я здесь, пытаюсь молчать с умным видом...Но,видимо и меня скудоумие посетило...я не понял, чего я должен Оптимисту сказать?

ЗЫ. Предлагаю тебе вариант нового ника: С/Х...

Оптимист

Видывал и не таких.Был бы мой ижевский тезка,он бы тебе сказал,а я по причине серости и скудоумия промолчу.

Сергей (Ростов)

А буду я великим оптимистом, коих свет белый не видывал!

Оптимист

А ты будешь Пессимистом или Реалистом?

Сереги

Короче..давайте лучше я вам предложу....

Серега который из Ростова - будет Серегой а из Москвы будет напротив...Серегой.... и всем будет все понятно кто есть ху...кстати...ху есть Дын_я!

Сереге Московскому

Тут уменя снамыливанием какие-то непонятки,а потому боюсь дискуссия все же будет открытой.Предлагаю как варианты Серхио,Сержиньо или Серега-дата рождения.

Мне бы левую "ксиву",о том что мне нет 25,да еще и 50%,тогда можно было бы поразмышлять,тем более что "туда" можно поехать на поезде.Я бы еще по дороге в Новосиб заехал,у меня там после последнего выезда куча хороших знакомых.

ПЧ, извиняюсь что вмешиваюсь ... Если брать авиабилеты заранее, хотя бы недели за 2 (чем раньше, тем лучше), то скидка порой доходит почти до 50 процей, есть такой фокус.

Стасу из Новокузнецка

Стас, нашим парням всем за 25,итого 10000 руб за поездку,это больше чем моя месячная зарплата сразу на 2-ух работах:)))

ПЧ, жаль но Вы еще раз все подумайте, у нас летают самолеты каждый день в Москву (до 25 лет 3632р., свыше 5013 р. в одну сторону т.е. Новокузнецк - Москва), чуть попздже скажу сколько стоит самолет из Кемерово, там обычно дешевле.

Стасу из Новокузнецка

Когда вышел календарь 3-его этапа,мы стали думать куда поехать,тем более что звонил капитан команды Серега Соин и просил поддержать где-нибудь тонущую но не менее родную от этого команду.Было три кандидатуры нормальных городов:Челябинск,Новокузнецк,Магнитогорск.В Челябу мы из-за раздолбайства одного из наших фанов не попали.Из 2-ух оставшихся вариантов выбрали Магнитку(там в этом году идеально подходит расписание поездов),а ваш город очень далеко,и если матч 22.02 то я например не успеваю вернутся домой к 24.02(нужно быть дома по любому)плюс огромные расходы по деньгам и рабочему времени.Хотя побывать у вас очень хотелось.

"СС" 03 февраля 2003, №19-М (15 961)
АВТОЗАВОДЦЫ НЕ ПРОЧЬ ПРИМЕРИТЬ КАСКИ
Вот и осталась позади запутанная история с реорганизацией многострадального зиловского "Торпедо". Команда обрела новое название, в котором нашли сочетание и клубные традиции, и принадлежность к могущественному гиганту цветной металлургии. Похоже, все удовлетворены: игроки получили зарплату, ветераны - поддержку, болельщики - спасенную от развала команду. Трудно будет ожидать от нового, по сути, клуба громких успехов в первый же год после перестройки. Быть может, поэтому первые лица "Торпедо-Металлурга" пока воздерживаются от оглашения целей на сезон - по их словам, вся работа начинается фактически с нуля.


ИНТЕРВЬЮ СЕРГЕЯ ШУСТИКОВА

Шустиков готов отдать повязку

http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?p=2&date=2003/2/3&id=99314


...

- Как вы, воспитанник торпедовского футбола, восприняли смену названия клуба?


- Отрадно то, что составляющую "Торпедо" в вывеске оставили. Мне большего и
не надо. Кстати, и остальные ребята спокойно на "Металлурга" прореагировали
- несколькими месяцами раньше и не поверил бы, что все произойдет столь буднично.

- Должно быть, знаете, что вскоре каждому футболисту подарят именную металлургическую каску?


- Да вы что, серьезно?! (После паузы). Возражений не имею. Если подарят действительно
именную, то я ее дома на видном месте повешу.

МНЕНИЯ

http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?p=2&date=2003/2/3&id=99315

(Валентин ИВАНОВ, Виктор ШУСТИКОВ, Владимир ПЕРЕТУРИН)


ИНТЕРВЬЮ СЕРГЕЯ АЛЕЙНИКОВА

Алейников оставил авансы при себе

http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?p=2&date=2003/2/3&id=99313


Футбол. Хроника межсезонья

http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?date=2003/2/3&id=99320

ТОРПЕДО

Подопечные Сергея Петренко сыграли контрольный матч против чешского "Брно".

Торпедовцы выиграли со счетом 3:0. Голы забили Аджинджал (дважды) и Ширко. После первого круга чешский клуб занимает шестое место в национальном чемпионате. Следующий контрольный матч торпедовцы проведут 4 февраля против московских динамовцев, причем сыграют и первые составы, и дублирующие. Также стало известно, что к исполнению обязанностей коммерческого директора торпедовского клуба приступил Сергей Тавитов, ранее занимавший пост заместителя руководителя пресс-службы Государственного телевидения России, сообщает наш корреспондент Сергей ЕГОРОВ.


"СЭ" 3 февраля 2003

http://www.sport-express.ru/art.shtml?62502

Николай Савичев написал заявление об уходе из "Торпедо-Металлурга"...

О из Я,

Извини, но что бы сказал Сальери, если бы ты его спросил о Моцарте? Исключительно универсальный дуэт, я его уже приводил...

О из Я,
"Великий тренер Марьенко" потому, что его посетил О из Я? Сегодня спросил шесть болел Зенита: "Кто такой М.". Один только ответил, но не угадал. Не хочу принижать заслуг человека, но вынуждаешь. А в целом ты безусловно прав: добывали руду, плавили сталь, прорывались в космос и пр. исключительно благодаря комиссарам, "горланам-главарям". Профессионализм, просто знание предмета - оно нахрен не нужно.

Эд,

Вот ты мне ответь: ты видел хоть одного сабжа, который, приняв изрядно, становился лучше чем до того? "Это фантастика"(с) Вот и я не исключение.

Сереге Ростовскому
Сорри, забыл мыло написать. Сеичас - точно в нике!

Предлагаю поднять срач по вопросу:
Поднимать или не поднимать срач.

:)

Скорее бы межсезонье накрылось...блин...как я замучился от оторванности....

РОССИЯ ПРОСЛАВЛЯТЬСЯ МОСКОВСКИМ ТОРПЕДО БУДЕТ!!!

Сереге Ростовскому
Насчет наших с тобой ников вообще путаница происходит полнейшая, т.к. появились
мы на гесте примерно в одно и то же время. Но лучше не будем поднимать срач
на гесте, а разберемся по мылу, возможно лишив аудиторию сайта очередной корриды.
Мыло - в нике(как всегда).

ПЧ, вопрос-приглашение: А никто из фанов и Торпедо (Крыльев Советов) не соберается посетить 22 февраля Новокузнецк? Рады будем увидеть.

По сведениям с Кипра(телефон) с Брно очень здорово сыграл Леша Бугаев,также хорошо вышел на замену Панферов.

Тем кому не нравится наша селекция отвечают игроки:

- "Торпедо" нынешней зимой на редкость вяло проводит селекцию. Для старожилов это - бесспорный плюс: руководство, стало быть, им доверяет. Но ведь почти все клубы усиливаются.


Б. АДЖИНДЖАЛ - У нас крепкая команда, сыгранная. А улучшать игру можно и за
счет молодых, пока малоизвестных ребят. У клуба отличная школа, которая выращивает
талантливых футболистов. Уверен, кто-то из них в предстоящем сезоне о себе заявит.
- Этой зимой почти все команды активны на рынке. А в "Торпедо" новичков со звучными фамилиями нет и, похоже, не предвидится.


И. СЕМШОВ - Мне кажется, для клуба было важнее сохранить в команде людей, чьи
контракты заканчивались. От нас почти никто не ушел. Новичку - даже высокого
класса - нужно время на притирку. Есть футболисты, которые тратят на адаптацию
и полгода, и год. А если таких новичков в команде пятеро?!


- Но считается, что любой, даже самой хорошей, команде нужна свежая кровь, конкуренция. Иначе может начаться застой.


И. СЕМШОВ - С этим полностью согласен. Но у нас в клубе есть молодежь, способная
громко заявить о себе. Не вижу смысла приглашать новичков, если в дубле подросли
свои футболисты хорошего класса. Если не доверять им, то для чего вообще существует
дубль, проводится чемпионат резервных команд?! Многие болельщики и специалисты
находятся в плену стереотипов, полагая, что покупка игрока на стороне - всегда
решение проблемы. Мне кажется, это - решение, когда нет своей молодежи, способной
играть на высоком уровне.

ФУТБОЛ
ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА. Межсезонье

БРАТЬЯ АДЖИНДЖАЛЫ: БЛИЗНЕЦЫ ВРОЗЬ И ВМЕСТЕ

Семейные дуэты в отечественном футболе не редкость: сыновья частенько идут по пути отцов. Братья-близнецы - явление менее распространенное. Но встречающееся. Алексей и Василий Березуцкие, например. Оба выступают за один клуб - ЦСКА. А вот Аджинджалы будут соперниками на поле. Беслан - один из лидеров московского "Торпедо". Руслан стабильно играет за "Уралан". Судьба развела их летом 2001-го.

Беслан АДЖИНДЖАЛ: "С БРАТОМ РУГАЛИСЬ ПОСТОЯННО"

- Общее мнение о близнецах - они похожи словно две капли воды. Про вас с братом этого не скажешь.

- Даже в игре мы разные. Руслан более техничный. Он играет ближе к нападающим. Я, наоборот, располагаюсь перед защитниками. Да и манера у меня более жесткая. Зато голоса у нас абсолютно одинаковые.

- А кто старше?

- Руслан. На самую малость.

- Вы родом из Сухуми?

- Да. Родители, близкие родственники до сих пор там живут и никуда уезжать не желают. Мы много раз пытались перевезти их в Россию. Предлагали Калининград, Майкоп, Сочи, Адлер, Подмосковье. Все напрасно.

- В родном городе часто бываете?

- Часто. Все-таки родной край, там наши корни.

- Говорят, у вас в Сухуми есть ресторан или кафе. Это правда?

- Мы с компаньонами - друзьями детства - вложили деньги в обустройство небольшого городского парка. Там теперь есть и кафе, и небольшой ресторанчик. Отремонтировали качели, детскую площадку. Думаем привезти аттракционы. Хочется, чтобы люди хорошо отдыхали. Они ведь только-только начали отходить от войны в Абхазии.

- А вы ее застали?

- Мы с Русланом в то время за "Дружбу" из Майкопа играли. В паузе между матчами приехал в Сухуми, сошел с поезда, а в обед объявили, что началась война. Вспоминать это не хочется. Страшно и горько.

- Вы с братом - центральные полузащитники. Никогда не приходилось конкурировать в борьбе за попадание в основу?

- Нет. Даже в детстве тренеры находили нам место на поле.

- Указываете брату на его ошибки в игре?

- Мы на поле постоянно ругаемся. С него - особый спрос. Впрочем, думаю, и он обо мне скажет то же самое.

- Довольны тем, как сложилась футбольная жизнь?

- Единственный минус - поздно перебрался в Москву. Надо было сделать это пораньше. В столичные команды нас звали неоднократно. А мы согласились только с пятого раза, когда стало ясно: в "Балтике" ничего хорошего в ближайшие годы не произойдет.

- Москва - иной мир?

- В "Торпедо" футболисту можно думать только об игре. Все остальные проблемы решает клуб. В Калининграде же постоянно ломал голову: отдаст клуб заработанные деньги или нет.

- В прошлом году вы поначалу выходили на поле только в дубле.

- Это был сложный этап. Я никогда не сидел в запасе. А тут - лавка запасных, и надолго.

- С приходом в команду Сергея Петренко все изменилось как для вас лично, так и для "Торпедо". В чем причина волшебного преображения?

- Во-первых, смена тренера всех заметно встряхнула: ребята собрались, заиграли в полную силу.

- А во-вторых?

- Меня, к примеру, Петренко сразу поставил в основной состав. Вышел на поле с таким сумасшедшим настроем, что готов был из кожи вон вылезти, но оправдать доверие. И ребят, получивших подобный шанс, было четверо. К тому же после трех удачных игр команда поймала кураж и заиграла в свое удовольствие.

- Прошлогодний результат "Торпедо" - четвертое место - отражает возможности клуба?

- Это был потолок для команды, с которой начал работать Петренко. Но мы выиграли второй круг. А если бы на старте очков не теряли?

- "Торпедо" нынешней зимой на редкость вяло проводит селекцию. Для старожилов это - бесспорный плюс: руководство, стало быть, им доверяет. Но ведь почти все клубы усиливаются.

- У нас крепкая команда, сыгранная. А улучшать игру можно и за счет молодых, пока малоизвестных ребят. У клуба отличная школа, которая выращивает талантливых футболистов. Уверен, кто-то из них в предстоящем сезоне о себе заявит.

Руслан АДЖИНДЖАЛ: "НАДО ИГРАТЬ ДАЖЕ ДРУГ ПРОТИВ ДРУГА"

- Ходят слухи, что вы можете покинуть "Уралан".

- Меня все устраивает в команде. Пропустил, правда, немного: не захотел ехать на сбор без контракта. Но как только его подписал, сразу отправился в Турцию.

- В минувшем сезоне от "Уралана" ждали пятого-шестого места, а команда не попала в десятку. А к чему готовиться болельщикам в очередном чемпионате?

- Клуб должны пополнить квалифицированные итальянцы из серии А. Но говорить о задачах на сезон можно будет лишь после того, как проведем вместе несколько игр.

- Вы много лет играли вместе с Бесланом. Но уже полтора года выступаете в разных командах. И хотя говорят, что близнецы тяжело переносят разлуку, по общему мнению, каждый заиграл лучше.

- Со стороны виднее. Скажу лишь, что мы постоянно созваниваемся. Привыкнуть к этому, конечно же, трудно, но ничего не поделаешь. Надо играть. Пусть даже друг против друга.

- В свое время у вас был шанс уйти из "Торпедо-ЗИЛа" вместе, но судьба распорядилась иначе.

- Вспоминать о случившемся не хочется. Люди, от решения которых все зависело, не захотели считаться с нашим желанием играть бок о бок. Но мы это пережили.

- Говорят, близнецы - половинки единого целого.

- Люди заблуждаются. Находятся в плену стереотипов.

- Почему?

- Им кажется, что мы одинаковые. А это не так.

- Вы женаты?

- Да, и давно. У меня двое детей. А вот брат женился недавно. Все тянул, размышлял. Это к вопросу о том, что близнецы - половинки целого.

- Брат в целом доволен футбольной судьбой, но полагает, что поздно перебрался в Москву. Согласны с ним?

- В Москву пока переехал только я с семьей. Купили квартиру, стали москвичами. А брат живет в Калининграде и пока не решил - остается там или меняет прописку.

- Полюбил город на Балтике?

- Мне он тоже нравится. Чувствуется близость Европы. У людей высок уровень общей культуры. А как они болеют за "Балтику"! Люди готовы сидеть на бетонных лестницах, чтобы видеть игру команды, - такое забыть нельзя. В Калининграде все могут простить, кроме безразличия к любимому клубу.

- "Балтика" - лучшие годы в карьере?

- Пожалуй, да. Существовала идея, на которую работали все - игроки, тренеры, болельщики. Мечтали о высшей лиге. Вышли. Захотели заявить о себе. Получилось. Попали в еврокубки и там неплохо выступили. Область жила футболом, но слишком уж зависела "Балтика" от бюджета и благосклонности властей.

- Не жалеете, что затянули с отъездом из Калининграда?

- Нам было настолько комфортно в клубе и городе, что поступавшие предложения даже не рассматривались. Так уж мы устроены. Если хорошо, новых впечатлений не ищем.

- Вы больше десяти лет выступаете на хорошем уровне. Когда поняли, что игра может стать профессией?

- Лет в 14. В футбол мы попали из "Кожаного мяча". Выиграли с командой в Сухуми какой-то турнир, и тренер Владимир Ободин привел нас к себе в секцию. Мы еще были школьниками, когда Олег Долматов взял в сухумское "Динамо". Так что мы с Бесланом "зацепили" и союзный чемпионат.

- Брата часто критикуете?

- Сейчас пореже - играем в разных командах. А в "Балтике" ему нередко доставалось. Брат - родной человек, с него и спрос особый. Но до серьезных ссор дело не доходило.

Андрей АНФИНОГЕНТОВ

ТОРПЕДО - БРНО Чехия - 3:0 (1:0)

Голы: Аджинджал, 30 (1:0). Аджинджал, 77 - с пенальти (1:0). Ширко, 83 - с пенальти (3:0).

"Торпедо" (Москва): Воробьев, Лухвич, Самусевас (Панферов, 78), Бугаев, Аджинджал (Зырянов, 78), Ровнейко, Кормильцев (Болихов, 78), Горин, Семшов, Ширко, Кузьмичев (Аристархов, 43).

2 февраля. Ларнака. Альфа-Центр.

42-летний Валерий Сарычев, прилетевший в составе южнокорейского LG на Кипр, не смог увидеть, как его бывшая команда проводит первый спарринг на сборе. "Торпедо" обыгрывало чехов из Брно в тот момент, когда самый возрастной легионер нашего футбола тренировался на соседнем поле. Вратарь выделялся среди одноклубников мощной комплекцией и прической а-ля Котовский. В LG он по-прежнему ключевой игрок.

Торпедовцы начали отнюдь не с места в карьер. Было заметно, что новички Ровнейко и Самусевас выпадают из ритма командной игры. Воспитанникам клуба Бугаеву и Горину (последний закрывал левую бровку вместо получившего небольшое повреждение Будылина) вхождение в коллектив дается проще. Но и они не раз получали нагоняй от опытных партнеров за необдуманные решения и нелепые ошибки. Гол Аджинджала оказался весьма кстати. Полузащитник увидел, что голкипер "Брно" далеко вышел из ворот, и мгновенно пробил в цель. Москвичи прибавили в агрессивности и в итоге подавили соперника. Два момента упустил Семшов, а затем кипрский арбитр дважды наказывал чехов за грубость в собственной штрафной против того же Семшова и Панферова. Аджинджал и Ширко одиннадцатиметровые исполнили безупречно, сообщает с Кипра специальный корреспондент "СЭ" Андрей АНФИНОГЕНТОВ.

ТОРПЕДО (второй состав) - ЗЕМУН Югославия - 1:2 (0:2)

Гол у Торпедо": Фокин, 63 - с пенальти.

"Торпедо" (Москва): Бородин, Панферов, Йолович, Баранов, Черногаев, Фокин, Болихов, Зырянов, Волков, Аристархов, Накани.

2 февраля. Ларнака. Альфа-Центр.

ФУТБОЛ

ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА. Межсезонье

Специальный корреспондент "СЭ" Андрей АНФИНОГЕНТОВ передает с Кипра

Есть футболисты, чье место в сборной страны не обсуждается. Есть игроки, которым каждый раз приходится волноваться, пригласят ли их на очередной сбор. 24-летний лидер "Торпедо", работающий сейчас с командой на Кипре, своей фамилии в первом в 2003 году "списке Газзаева" не обнаружил.

Игорь СЕМШОВ

"ТОРПЕДО" ПОЧЕМУ-ТО ВЕЧНО НЕДООЦЕНИВАЮТ

НАДЕЖДА УМИРАЕТ ПОСЛЕДНЕЙ

- Приятного в том, что не вызвали в сборную, конечно, нет, но жизнь не заканчивается, - философски заметил Игорь Семшов, с которым мы беседовали в холле гостиницы Golden Bay, - Может, меня еще пригласят. Я, по крайней мере, на это надеюсь.

- В прошлом году вы попали в сборную после матча со "Спартаком", когда, заметив падение Митрески, не стали поражать цель из выгоднейшей ситуации.

- Бурная реакция на тот мой поступок стала для меня откровением. Я увидел, что человек в красной футболке внезапно упал. Мало ли что бывает в жизни! Может, ему плохо стало?! У людей на поле сердце останавливалось, и не раз. Решил побыстрее выбить мяч, чтобы прибежали врачи. Вот и все, чем я руководствовался.

- Даже не подумали, что история получит широкую огласку, а эта тема станет главной при обсуждении хода игры?

- Да когда думать-то? В игре надо быстро принимать решения, а не размышлять, что потом напишут в прессе.

- Многие посчитали, что вы могли забить, но не стали это делать. Это и добавило перца в ту историю.

- Нет, я сам забить точно бы не смог - угол был острый, защитники вратаря страховали. Там мог пройти острый пас партнеру, который имел бы шанс забить - не более того.

- В клубе вы признанный лидер. В сборной, когда вызывают, как правило, запасной. Трудно привыкать к этой роли?

- Трудно, даже очень. Привычка играть, быть на первых ролях, мешает смириться с тем, что на поле выйдут другие. Положительный момент в этой ситуации только один: ты знаешь, что очень престижно и важно попасть в число 22 - 24 футболистов, которые представляют твою страну в Европе и мире.

ХАМОВ НЕОБХОДИМО НАКАЗЫВАТЬ

- Пошел февраль - третий месяц сборов. Не надоело?

- Конечно, однообразие утомляет. Ведь даже интерьеры отелей не меняются. В Москве в этом смысле легче - вечером ты приезжаешь домой. В то же время в "Торпедо" в этом году пошли на революционные, на мой взгляд, изменения в работе на сборах. Мы проводим за границей по 12 дней. Это оптимальный срок. Но, как сказал Игорь Яновский в своем интервью: чтобы полюбить сборы, игроку надо слишком не любить себя. Тут не поспоришь.

- Вы производите впечатление человека, который любит помечтать. Это так?

- Отчасти. Конечно, могу помечтать, но случается такое не очень часто.

- И о чем мечтаете, если не секрет?

- О жизни и футболе. Больше, извините, не скажу. Это все-таки мои мечты. Добавлю лишь, что я очень разный в жизни и в игре. Партнеры и друзья даже говорят, что это два совершенно разных человека.

- На поле вы становитесь злым и агрессивным?

- Можно и так сказать. Но настоящая злость появляется, только когда соперник начинает на поле грубить и откровенно хамить - мне или партнеру. Тогда я завожусь и могу ответить, причем очень жестко. Иногда эта горячность оборачивается дисквалификациями.

- Может, лучше наказывать грубиянов и хамов голами?

- Я знаю об этом. Но людей, которые хамят сознательно, надо наказывать. Наверное, я не совсем прав, но трудно изменить принципам. А наказать команду грубияна голами - тоже цель, которой я не изменяю.

- Любите забивать?

- Нет футболиста, которому бы не нравилось забивать. Другое дело, что кто-то может сделать гол, как принято говорить, из ничего, а кому-то тяжело дается реализация даже самых верных моментов.

- Александр Ширко недавно заявил, что вас напрасно считают полузащитником. Ваша нынешняя роль в "Торпедо" - оттянутый форвард.

- Ширко прав. Хотя мое номинальное амплуа - опорный полузащитник, в последнее время я больше играл "под нападающими", а потом и вовсе переместился еще ближе к форвардам, атакуя немного из глубины.

- Вам никогда не приходилось отстаивать право на свой футбол - работу с мячом, технику, дриблинг?

- Постоянно исполнять подкаты и бегать весь матч со своим игроком, мешая ему, я бы не смог. Это действительно не мое. Но если тренеры требуют быть более жестким, чаще вступать в отбор, проблем не возникает. Но чаще всего мне не приходится что-то доказывать. Я либо играю, либо сижу в запасе.

- Получается, тренер или принимает вас таким, какой вы есть, или не доверяет Семшову?

- Обычно дела обстоят именно так.

МЫ ЗНАЕМ СВОЮ ИСТИННУЮ ЦЕНУ

- Несколько лет назад "Торпедо" в прессе назвали командой телеграфных столбов: стиль команды в глазах большинства болельщиков и специалистов выглядел слишком уж простоватым и атлетичным. Сегодня иначе - она все больше напоминает "Спартак".

- Стиль диктуют исполнители. У нас в команде много людей, способных играть в футбол, который позволяет подолгу держать мяч. Хотя не считаю, что мы стали похожи на "Спартак". Нынешнее "Торпедо" - сочетание техники и атлетизма. А что касается пресловутых столбов... Мы дали ответ еще в 2001 году, когда команде удалась длительная беспроигрышная серия. С тех пор уже никто не называет нашу команду примитивной. Приятно доказать скептикам свою правоту именно так, игрой.

- Этой зимой почти все команды активны на рынке. А в "Торпедо" новичков со звучными фамилиями нет и, похоже, не предвидится.

- Мне кажется, для клуба было важнее сохранить в команде людей, чьи контракты заканчивались. От нас почти никто не ушел. Новичку - даже высокого класса - нужно время на притирку. Есть футболисты, которые тратят на адаптацию и полгода, и год. А если таких новичков в команде пятеро?!

- Но считается, что любой, даже самой хорошей, команде нужна свежая кровь, конкуренция. Иначе может начаться застой.

- С этим полностью согласен. Но у нас в клубе есть молодежь, способная громко заявить о себе. Не вижу смысла приглашать новичков, если в дубле подросли свои футболисты хорошего класса. Если не доверять им, то для чего вообще существует дубль, проводится чемпионат резервных команд?! Многие болельщики и специалисты находятся в плену стереотипов, полагая, что покупка игрока на стороне - всегда решение проблемы. Мне кажется, это - решение, когда нет своей молодежи, способной играть на высоком уровне.

- А Игорю Семшову не поступали в последнее время предложения со стороны?

- Нет. У меня сложилось впечатление, что, кроме "Торпедо", я никому не нужен. Впрочем, это не так и плохо. Смысла менять клуб в России не вижу. Если и уходить, то куда-то за границу

- А вам не хочется завоевать золотые медали, поиграть в Лиге чемпионов?

- Хочется. Но почему вы считаете, что "Торпедо" не способно на это?!

- В предстартовых прогнозах, которые традиционно дают весной, никто не называет вашу команду в числе фаворитов первенства.

- Мы сами всегда этому удивляемся. "Торпедо" вечно недооценивают. А ведь играем вроде бы стабильно.

- Обидно?

- Нет. Мы себе истинную цену знаем.

ДЕЛЕЖ БОЛЕЛЬЩИКОВ ПОЛЬЗЫ НЕ ПРИНЕС

- В свое время самым принципиальным соперником для "Торпедо" был "Спартак". В наши дни есть команда, на матчи с которой вы и ваши одноклубники настраиваетесь с особенным чувством?

- Была - так точнее. Когда "Торпедо-ЗИЛ" только появилось в высшей лиге, наши игры были очень принципиальны. В прошлом году острота противостояния как-то спала, а в этом году, кажется, постепенно сойдет на нет. У каждого клуба своя дорога.

- Но болельщики одни. Их не так много, а тут еще дискуссия на тему: какое из "Торпедо", что называется, настоящее.

- Мое "Торпедо" эту тему никогда не поднимало. И тема слишком деликатна, чтобы футболист рассуждал о ней. Могу лишь заметить: болельщики действительно страдают.

- Именно из-за этого "Торпедо" играет при пустых трибунах в Лужниках?

- Мы проводим матчи на громадной арене. Даже если на таком стадионе соберется двадцать тысяч, эффекта полных трибун не будет. В современной Москве на игру чемпионата очень трудно собрать даже тридцать тысяч зрителей, не говоря уже о шестидесяти. Время доказало: результаты команды и ее игра - еще не главное. Мы показываем стабильные результаты, стараемся играть зрелищно, но зрителей на трибунах не прибавляется.

- Это угнетает?

- Привыкли уже. Хотя на выезде иногда играть приятнее - в Самаре, в Волгограде. Там обычно трибуны заполнены до отказа, и хотя люди болеют против тебя, атмосфера невольно заводит.

- "Торпедо" - первая команда России, которая проводит домашние матчи на искусственном покрытии. Уже адаптировались к новому "ковру" в Лужниках?

- Сначала было тяжеловато. Сейчас привык.

- А к постоянным переходам с искусственного поля на естественный грунт и обратно?

- Ничего сложного в этом нет. Бытует мнение, что у "Торпедо" есть преимущество перед соперником. Дескать, мы привыкли к полю. Но на деле мы в таком же положении. Тренируемся-то на земле, а на искусственном газоне проводим только предыгровую разминку.

- Считается, что такой газон "идеальное" место для обострения старых травм.

- Это стереотип. Все зависит от качества искусственного поля. В Лужниках уложено самое современное покрытие. А от травм и на обычном поле никто не застрахован.

То Серега, Ростов: Вот видишь,возник вопрос, кому менять ник...прекрасный повод для срача!!!:))). И вот так всегда...но вы со своим одноклубником надеюсь все решите мирным путем...

ЗЫ. Пожалуй пора спать, а то у нас тут уже почти 3 часа...

To W.P.B.B

Просто нас тут двое,поэтому я так и сказал.Остальные,если им это польстит,тоже хреново разбираются в футболе-разумеется,по нижеуказанной формуле.

Что же до моего московского одноклубника,то он по-моему,позже меня появился-пусть он ник видоизменит.Если же выясниться,что позже появился я-без базарра,буду"Черно-белым коршуном,сеящим ужас перед справедливым возмездием в морозную южную ночь."

То Серега,Ростов:Хе-хе, а остальные (не считая нас) получается "говны собачьи"...:))). Вот завтра народ на работу выйдет, в гест зайдет...обрадуется такой характеристике...:)))...

Ладно, шутки шутками...Я вот рекомендую вам с Серегой Московским с никами разобраться...а то ломает каждый раз набирать ... Ростов...или Москва...

Про Саратов-это из классики,а вообще я в Пензе угорал.В футболе,говоришь,не смыслишь-а кто в нем смыслит?разве что Вячечеслав Иваныч К.;а остальные смыслят хреново,очень хреново и не хрена не смыслят.Знаешь,как однажды один усатый кавказец сказал Бухарину"Двое в СССР коммунистов-я и ты,а остальные-говны собачьи".Так что двое нас,Сережа,хреново смыслящих в футболе.

То Серега, Ростов: Да по-разному мы...сремся по любому поводу...видимо от нечего делать...Я, например, выяснил...что в футболе, оказывается, ни хрена не смыслю...Да с правым хавом напряги, ...А так, в целом, без существенных изменений...А чего это тебя в такую глушь занесло...Саратов...а где это?