"tr"





"tr"





"tr"





"tr"





"tr"





"tr"





"tr"





"tr"





"tr"





"tr"





"tr"





"tr"





"tr"





"tr"





"tr"





"tr"





"tr"





"tr"





"tr"





"tr"





"tr"





"tr"





Форум torpedom.ru

ЭТО началось!!!!!!!!!!!!!!

кОБЗ, 212.46.255.90, Вторник, 16 сентября 2003 22:32


Эд

Какая там лига. ТВЦ надо было смотреть - "Наша версия. Совершенно секретно".

Про нашу футбольную мафию передача. Все названо довольно-таки прямо и в лоб, особенно по Колоску, убийству Нечаевой, Тишкова...

А по Кормиле... Вот это-то и бесит: 2 точные передачи из 15, при абсолютном нежелании (или неумении) скоростной работы. Все пешком, или в лучшем случае, семеня ножками, изображая ускорение. Так не играют. В мини-футболе он был бы лучшим однозначно! Или в шахматах...

Tabloid, Вторник, 16 сентября 2003 22:27


Здрасьте исчо раз

Таблоид,Щасвозвернус(не надо ёрничать)

По поводу стажа...Читайте внимательнее.Мысль такая,что ежели я болею дольше чем игроку лет,то ессно имею право судить его игру,зная как играли настоящие торпедовцы.Но самое главное: у меня все же меньше шансов увидеть ТМ вновь чемпионом,чем у более молодых.Отсюда и идет это право называть вещи(не вещи) своими именами.Молодчиков-молодчиками,говно-говнами.И мне по сути поеbать мнением (хотя нет,не поеbать...имеется ввиду,что другое мнение не может в корне изменить мое) других-оно у меня всегда свое..Хорошее ли ,плохое ли для кого то,но оно мое.

А стажем я совершенно не спекулирую.Я этим ГОРЖУСЬ.И очень уважаю людей,которые уже по 60 лет болеют за педу(дядя Боря ,например).Именно БОЛЕЮТ,а не приходят пару-тройку раз на игру за сезон в розочках и в банданах,претендуя ....Чо-то меня понесло...Помолчу.Гребанный пункт 4.Хотя я ни разу не похвалялся.Зря я об этом ваще говорил.Мало кто поймет.

Сидел на D-4,перед нами сидели в шарфиках болельщики лет по 25-30.И меня просто покоробило,как после 40 минут игры они начали выяснять играет ли Кормильцев или нет.Ну это же просто невежество не заметить самую "светлую" голову.Все равно ,что придти на концерт "Ролингов" и спрашивать:-а где же Джаггер.

Кстати по Кормильцеву.

Ну не согласен я с Таблоидом.

По башке и технике он не хуже Зизу.Просто в ем есть такая русская черта,как рас***яйство и безответственность.Но ежели даже хотя бы два его слепых паса из пятнадцати возможных проходят я готов все простить.Игра даже со стоячим Кормилой и без него-это две больших задницы.И с мясом это очень даже очевиделось.И то ,что мы обсуждаем Кормилу -тоже его заслуга.Не видеть этот талант не может или дилетант,или его личный враг и недоброжелатель.Просто мы знаем как он может шедеврить и требуем(И ЭТО ПРАВИЛЬНО) от него зрелищ постоянно.

Бл.,лига началась,а я...



Эd, Вторник, 16 сентября 2003 21:57


то Serg Загорье,217.10.38.195, Вторник, 16 Сентября 2003 22:43
Москва

СПАСИБО!

Metis, 10.14.3.80, Вторник, 16 сентября 2003 21:49
ТОРПЕДО ВПЕРЕД!!!


Metis,10.14.3.80, Вторник, 16 Сентября 2003 22:32
ТОРПЕДО Москва, РОССИЯ!!!

Согласен на все 100.

Serg Загорье, Вторник, 16 сентября 2003 21:43


то ПЧ,195.42.72.2, Вторник, 16 Сентября 2003 22:19
Конечно, всем трудно угодить, я не спорю, если время начала матча обусловлено заботой руководства о своих подмосковных фанах, то снимаю перед ними шляпу. А насчет того что только за себя играем, не согласен, в европе я всегда болел за все наши команды, даже за ЦСКА в против Вардара, хоть там и УБ. И считаю эту позицию правильной, мы россияне ТАМ должны вместе держаться, иначе пропадем по одиночке!

Metis, 10.14.3.80, Вторник, 16 сентября 2003 21:32
ТОРПЕДО Москва, РОССИЯ!!!


2 кОБЗ,212.46.254.139, Вторник, 16 Сентября 2003 21:47
Утомил... Для коней. Доволен?

Bruin, Вторник, 16 сентября 2003 21:31


Tabloid,195.239.44.186, Вторник, 16 Сентября 2003 21:54
У меня рабочий день ненормированный, надеюсь, что шеф поймет как "рыбак" "рыбака",
он сам болельщик, но не наш.

Serg Загорье, Вторник, 16 сентября 2003 21:27


Metisy

Если начать матч в 20.00 многие наши подмосковные болельщики не успевают домой.А еще многие работают в ночную смену,и посмотрев матч идут на работу.Хотя оптимальное начало я думаю 19.00.Что касается болел других клубов то мы играем за себя-за ТОРПЕДО,а Россия здесь непричем.

ПЧ, 195.42.72.2, Вторник, 16 сентября 2003 21:19
Мытищи(Моск.обл)


Metis,10.14.3.80, Вторник, 16 Сентября 2003 22:07
Спасибо за ответ.

В принципе ты прав, конечно...

Но надеюсь, что у руководства есть веские причины, чтобы обосновать свое решение.

Может быть Фатеев просветит...

Tabloid, Вторник, 16 сентября 2003 21:14


ТО Tabloid,195.239.44.186, Вторник, 16 Сентября 2003 21:54
У всех работа разная, отпрашиваться на 2 часа раньше не меньше, начальство-то тоже разное, да и дело не в этом, а в принципе, ведь ясно же что не все захотят гемороиться, у меня вообще 7тв на работе, смысл мне отпрашиваться и выглядеть нерадивым работником в глазах начальства, если можно остаться, доработать и посмотреть в теплом и сухом месте? просто достала непонятная позиция руководства по отношению к своим болелам вот и все! На Доманьяно я приводил друзей, которые не болеют за черно-белых, но они пошли с удовольствием поддержать российский клуб, и кому скажите было плохо что лишних несколько человек пришло, а?

Могу с уверенностью заявить что 15-го их не будет! Хоошо если все торпедоны придут и то хлеб...

З.Ы. А про 20:00 в рабочий день я лично никогда не имел ничего против, в Европе так и делают.

Metis, 10.14.3.80, Вторник, 16 сентября 2003 21:07
Расстроен...


Serg Загорье,217.10.38.195, Вторник, 16 Сентября 2003 21:44
Стоимость билета тоже входит.

Действительно, разве это проблема - отпроситься с работы на два часа пораньше?

Не пойму я тех, кто ноет...

Месяц до матча, неужели трудно придумать заранее отмазку, чтоб уйти пораньше? Что это за работа такая?

В 20 часов начинали - поздно, а 18 - рано...

Tabloid, Вторник, 16 сентября 2003 20:54


Bruin

Свой-для кого?..

кОБЗ, 212.46.254.139, Вторник, 16 сентября 2003 20:47


О любви между клубом и болельщиками:


Сначала не поверил своим ушам, услышав стоимость поездки для лохомотчиков в
Киев --- 300 РУБЛЕЙ! Входит поезд и автобус в Киеве с экскурсией, про билет
не знаю.
Я просто обалдел...


З.Ы. Да, 15-го придется попытаться отпроситься пораньше на работе.


Serg Загорье, Вторник, 16 сентября 2003 20:44


2 Г-к

Я и говорю сильнейший:)))

ПЧ, 195.42.72.2, Вторник, 16 сентября 2003 20:37
Мытищи(Моск.обл)



2VikTor,195.131.93.212, Вторник, 16 Сентября 2003 20:53
Ну,молчать в тряпочку,-это вообще не позиция.А если ты считаешь,что ругать комманду-это
проигрышная позиция,то не объяснишь ли мне,в чём её пригрышность?А насчёт итальянцев,греков
и прочих горячих южных народов,то их реакция вполне соответствует их темпераменту
и менталитету.А в нашу ментальность как раз входит вечное ожидание чего-то лучшего
и желательно,чтобы ничего не делать для этого.И с этим ничего не поделаешь.Увы...

чёрно-белый kotlas, Вторник, 16 сентября 2003 20:36


Миша ПЧ, не строй из себя саму деликатность, пусть победит "Торпедо Москва".

Г...к, 212.12.64.171, Вторник, 16 сентября 2003 19:55
Moscow


ВСЕМ!!!!!

Начало Торпедо-ЦСКА Сф. в 18:00?????

Что это за бред? 15-е это среда!!!! Рабочий день!!!! Сколько народу ожидается, человек 40????? Не удивляйтесь господа потом заметкам в СЭКСе, о числе болел на домашних матчах в Луже, с таким отношением руководства возможно скоро число 1,5тыс будет преувеличением!

Metis, 10.14.3.80, Вторник, 16 сентября 2003 19:53
ВОЗМУЩЕН!!!!


чёрно-белый kotlas, Вторник, 16 Сентября 2003 19:33
Нет,дружище,ты ошибаешься.Безпроигрышная позиция это молчать в тряпочку.Не зря
ведь говориться - "молчание-это золото".Только вот такая аксиома не на всех
действует, возможно к сожалению....
А то смотришь и медалек "За стойкость к поганеньким чувствам" на всех торпедовских болельщиках не хватит.

Хотя о чём эта речь - ведь мы не греки с итальянцами,чтобы выражать свои отрицательные эмоции даже тогда,когда на твоих глазах играют фальшивую роль.

Мы,как завещал великий Алёшин,будем-ЖДАТЬ,НАДЕЯТЬСЯ И ВЕРИТЬ!!!

Очень,правда,хочеться чтоб всё это не стало былью !!!



VikTor, 195.131.93.212, Вторник, 16 сентября 2003 19:53


2 CSKA.SOFIA (18.16)

Мы приедем наверно во вторник 23.09. Нас мало,где-то 10 человек.Все едут по разному,кто-то на самолете,кто-то на поездах.Ваш человек из фан-клуба(Димитр Ангелов) звонил мне,и оставил номер своего сотового телефона по которому я не могу дозвониться,наверно неправильно записал.Передайте ему,если вы его знаете чтобы он позвонил вечером,чтобы мы смогли договориться насчет встречи в Софии.

Пусть на поле победит сильнейший!

Михаил (ПЧ), 195.42.72.2, Вторник, 16 сентября 2003 19:21
Мытищи(Моск.обл)


ИМИР
Более того, вероятность проигрыша Ротору, Ростову и Черноморцу выше, чем Локо
и Динамо. Шевченко, стабилизировал игру команды, научил ее играть от обороны,
сделал Торпедо неуступчивым. Дальше, нужны были новые игроки, а их почти не
было. Сегодня мы потеряли стабильность, но приобрели более романтическую игру,
но и сегодня, для движения вперед нужны новые исполнители и новые идеи. В Локо
вкладываются деньги и ведется разумная трансферная политика. У нас пока и с
одним и со вторым туго. Отсюда и результат.

LEO, Вторник, 16 сентября 2003 18:51


ИМИР,172.20.99.102, Вторник, 16 Сентября 2003 15:47
Ах, Вы, оказывается, провоцировали...

Но все равно отвечу.

1. Мой пассаж о стаже боления относился не к Вам, а к Эду...

2. Что-то 4:2 с "Рубином" как-то не вписываются в Ваш сарказм. Еще раз, если не поняли. Мне уже плевать на количество и способы добычи очков Торпедо в нынешнем чемпионате. Я просто смотрю игру, оцениваю качество, отдельных футболистов. И мне УЖЕ не нужны вымученные победы при отвратительной игре. Если бы у нас были какие-то перспективы, я бы от них, естественно, не отказался.

Теперь понятно?

3. Тяжелый случай... Может быть на примере игры со Спартаком приведете конкретные факты, которые заставили Вас написать этот бред. Может быть, Володя Леонченко намеренно не хотел забить пенальти? Может быть, есть желание посмотреть ребятам в глаза в раздевалке после матча и высказать иим эти Ваши домыслы? Специально для Вас могу это организовать.

4. Если Вы не поняли мою иронию на счет достижения целей Гинера и Газзаева, а Вам они, оказываются, нравятся и Вы их считаете эталоном, то флаг Вам в руки...

Футбол - это просто коллективная игра. И никто пока еще не придумал формулу успеха, которая гарантировала бы какой-то сборной, или клубу постоянные чемпионства и победы.

Ни Фергюсон с Липпи, ни Филатов с Семиным.

А ИМИР, оказывается, знает...

Tabloid, Вторник, 16 сентября 2003 18:35


Можно,конечно,быть спокойным как танк,и не дёргаться.А вот в случае вполне возможных будущих успехах команды упрекать "хамов",-ну я же говорил,что всё будет о"кей.
VikTor,195.131.94.227, Вторник, 16 Сентября 2003 16:53

Мне-то,кажется,что всё как раз наоборот происходит:ругают,чтобы в случае,более вероятной,конечной неудачи сказать:"Ну.а что я вам говорил!".Это потому что в момент успеха никто не вспоминает,что кто-то напророчествовал этот успех,скорее все скажут:"Да мы тоже все в это верили!".А в случае неудачи,человек предвещавший неудачу сразу прослывёт жутким знатоком футбола и могущим заглядывать в будущее:"А ведь он предупреждал!Как же он был прав!".Вообщем,ругать-это беспроигрышная позиция.Я бы даже сказал-трусливая.Пусть никто не обижается,я никого не имел ввиду,конкретно.

чёрно-белый kotlas, Вторник, 16 сентября 2003 18:33


2 Кобз,212.46.236.1, Вторник, 16 Сентября 2003 17:24
Армеец (с большой буквы) у меня знакомый только один. Коней (тоже с большой)
- двое. А остальные - хоть печеночными сосальщиками называй, хуже не будет.
Они - чуждые. Петрович - свой. Какой есть. Вот и вся раздница.

Bruin, Вторник, 16 сентября 2003 18:27


2 Tabloid
Ну на этих людей я замахнуться постеснялся! :))

2 ИМИР


Рад, что помог столь уважаемому в наших рядах сотоварищу! :)) Солидарен во взглядах,
кроме п.2 - все таки мы не кони, и осадок от такого чемпионства, ИМХО, остался
бы.


2 Oldfan


Я имел ввиду конечно же мастерство отдельных игроков на общероссийском фоне.

2 VikTor


Согласен.

Bereza, Вторник, 16 сентября 2003 18:05


Я х.ею, дорогая редакция...

Вы бы еще подчитали, сколько раз надо В.Е. и Вадима послать на..., чтобы зауважали на сайте

Niwroc, 81.13.61.9, Вторник, 16 сентября 2003 18:04


2 ИМИР,172.20.99.102, Вторник, 16 Сентября 2003 15:47
Так я и написал, что это свойство человеческой психологии.

Но этих свойств много, примерно половина из них - поганенькие. Так есть люди, которые с этими поганенькими свойствами успешно борются, а есть те, кто дает им волю и даже их в себе культивирует.

И потом... Стаж боления... 40 лет дают право и т. д... А 20 лет дают такое право? А 10? А 5? А 1 год? И если 1 год не дает, то сколько минимально - дают? И сколько выездов приравниваются к году боления без выездов? А сколько долларов на баннер заменяют один выезд? Сколько надо скупить ч/б роз, чтобы досрочно получить право послать Кормилу по матушке?

Щасвирнус, Вторник, 16 сентября 2003 17:58


Ну что за сопли на сайте - купите себе капли в нос, господа.

Если хотите сладкой и спокойной жизни - болейте за другой клуб...

Niwroc, 81.13.61.9, Вторник, 16 сентября 2003 17:20


2 all Torpedo Moscow fans.
Myi ojidaem vas v Sofii. Pusty luchshaq komanda vyigraet pobeda. Pishote pojalusta
kogda vyi sdes priejaete.
Best wishes.(CSKA_Sofia)

cska.sofia, 213.240.250.181, Вторник, 16 сентября 2003 17:16
Sofia, Bulgaria


Programmes o futbolnaq vstrecha CSKA Sofia - Torpedo na kassah stadiona NE prodaetsa. Oni mojna pokupat tolko fan-shop, nahodqshtisa na centralnaq aleq stadiona.

cska.sofia, 213.240.250.181, Вторник, 16 сентября 2003 17:12
Sofia, Bulgaria


Б-767-300 (Вторник, 16 Сентября 2003 17:20)!

Спасибо за Ваши вопросы, ответы и мнение.

Сергей Фатеев, Вторник, 16 сентября 2003 17:09



О. из Я. (13 Сентября 2003 10:33 и 21:24)!
Смею предположить, что в твоей голове надежды на какого-то "нового хозяина",
решение "проблемы двух "Торпедо" никак не связаны со стадионом на Восточной
улице. По крайней мере, в том его состоянии, котором он находится сейчас.

Кстати относительно 20.09.03 года мы не выигрывали у "Динамо" на "Торпедо" 12
лет и 344 дня.

ВСЕ ИГРЫ "ТОРПЕДО" - "ДИНАМО" В ЧЕМПИОНАТАХ СТРАНЫ НА СТАДИОНЕ "ТОРПЕДО"

ИТОГО - 22 игр (+8=5-9, мячи 26-31=-5)



"table width="617" border="0">
"tr"
ДатаЗрителиСчетАвторы глов


Сергей Фатеев, Вторник, 16 сентября 2003 16:59


Почему все сбилось?!?!?!?!

Я набирал все не так!!!

Кобз, 212.46.236.1, Вторник, 16 сентября 2003 16:24


ШШШ ШШШ ШШШ

ШШШ ШШШ ШШШ ИИ ИИИ РРРРРР КК ККК ОООО

ШШШ ШШШ ШШШ ИИ ИИИИ РР РР КК КК ОООООО

ШШШ ШШШ ШШШ ИИ ИИ ИИ РРРРРР КККК ОО ОО

ШШШШ ШШШШШ ШШШШ ИИИ ИИ РР КК КК ОООООО

ШШШШ ШШШШШ ШШШШ ИИИ ИИ РР КК ККК ОООО

кОБЗ(вот так), 212.46.236.1, Вторник, 16 сентября 2003 16:23
Чтобы отстали...


Сергей Фатеев,192.168.126.249, Вторник, 16 Сентября 2003 17:05
Оба матча "Торпедо" с клубом ЦСКА (София) в рамках розыгрыша Кубка УЕФА спортивный телеканал "7ТВ" будет транслировать в прямом эфире. Этим и обусловлено время начала обеих игр - 18:00 по московскому времени.

Для кого матчи начинаются в 18:00??????

Не могли бы они подумать, что страна у нас все таки иногда работает, и среди плодотворных трудяг, рабочий день которых оканчивается точь-в-точь со стартовым свистком арбитра в этих матчах, числятся болельщики Торпедо! Что же делать им???? Ни на стадион, ни на трансляцию не успевается!!!! Придется довольствоваться просмотром второго тайма!!!!!!!! А хотели как лучше, наверное, телевизионщики хреновы!!!!!!

Б-767-300, 0.0.0.0, Вторник, 16 сентября 2003 16:20
Domodedovo


Bruin

И вообще,каких,таких "коней"?

Может,вы имели ввиду Армейцев?!

Кобз, 212.46.254.197, Вторник, 16 сентября 2003 16:09


О. из Я. (13 Сентября 2003 10:33), некто WPBB... (14 Сентября 2003 12:57), Tabloid (14 Сентября 2003 17:08) и ВСЕМ!

Оба матча "Торпедо" с клубом ЦСКА (София) в рамках розыгрыша Кубка УЕФА спортивный телеканал "7ТВ" будет транслировать в прямом эфире. Этим и обусловлено время начала обеих игр - 18:00 по московскому времени.

Сергей Фатеев, Вторник, 16 сентября 2003 16:05


Эd, Вторник, 16 Сентября 2003 12:00

Респект!!
Добавлю свои пять копеек....


Не могут все болельщики быть "стерильными",у каждого свой темперамент,своё выражение
эмоций,свои требования к игре любимой команды.И если эта команда валяет дурака
на поле,и в адрес этой команды,и соответственно её болельщиков,летят вполне
заслуженные колкости,то молча переварить всё это не так просто.Притом,если сама
команда своей игрой наплевательски относиться к своим же болельщикам.

В Греции,Италии и т.д.сколько было случаев конфликтов болельщиков с игроками команд,когда последние бездарно сливали игры,с нашими словестными "приветствиями" не сравнить! А у нас,всё молча надо заглатывать и пережёвывать,притом когда это "художество" творят на твоих же глазах....

Можно,конечно,быть спокойным как танк,и не дёргаться.А вот в случае вполне возможных будущих успехах команды упрекать "хамов",-ну я же говорил,что всё будет о"кей.

А вообще,браво ИМИР-футбол это не институт благородных девиц.

Как писАл великий поэт - "Не всякая критика - мысль, но всякая мысль - критика. Мысль не имеет другой формы существования".

VikTor, 195.131.94.227, Вторник, 16 сентября 2003 15:53


Павел (15 Сентября 2003 19:55)!

Товарищеская игра с "Шинником" проходила на поле №9 (естественное) - см. сообщения в разделе Black White News от 4 и 6 июля 2003 года.

А поле №7 рядом полем №9.

Сергей Фатеев, Вторник, 16 сентября 2003 15:53


Bereza, Вторник, 16 Сентября 2003 14:53

Насчет того, что с мастерством у нас все в порядке, можно поспорить. После четырех пятых дистанции чемпионата уровень этого мастерства уже достаточно объективно выражается местом в таблице. Т.е., мастерство вроде бы есть (все-таки 9-е место, а не 16-е), но с другой стороны, порядок ли это? Ну а насчет желания, а точнее, его недостатка, то если ситуацию с ним (ИМХО) проэкстраполировать на всю прошедшую часть сезона и на предсезонную подготовку, то многое становится понятным.

Oldfan, Вторник, 16 сентября 2003 14:50


Рад, что своим постом спровоцировал плодотворную дискуссию. Постараюсь продолжить по пунктам.

Tabloid,195.239.44.186, Вторник, 16 Сентября 2003 14:01

1. Не думаю, что кто-то может упрекнуть лично меня в "перебарщивании" и прочем экстремизме. Просто, чем больше стаж боления, тем больше потрачено нервов :)
2. Вот именно потому и провален чемпионат, что ТОРПЕДО только и занимается тем, что "показывает неплохую игру и полностью переигрывает:, добивается высоких оценок комментаторов и уважения от болельщиков соперников:" А вот если бы мы раз 20 "случайно выиграли 1:0 при отвратительной игре", то не думаю, что Вы бы отказались отпраздновать наше чемпионство:

3. "Можно подумать, что в "Торпедо" никто не хотел добиться результата!"

Вы знаете, не первый раз в сезоне ИМЕННО ТАКАЯ мысль мне в голову и приходит!

4. "Можно подумать, что Вы знаете рецепт того, как это "надо сделать"! Может быть Вы - господь Бог?"

Да не покажется Вам это странным - ЗНАЮ. Но для этого не надо быть господом Богом. Потому что, кроме меня, многие знают: Гинер с Газзаевым, например. Или Филатов с Сёминым. Или Фергюссон с Липпи. Червиченко - тот точно не знает. А мы, может, хотя бы с Мамута начнём, а?

Bereza,217.69.196.226, Вторник, 16 Сентября 2003 11:59

ОК! Прямо мои слова. Избавили меня от лишнего долбежа по клавиатуре.

Эd,212.46.255.108, Вторник, 16 Сентября 2003 12:00

ОК! Прямо мои мысли. Но я постеснялся. И потом - как бы херовастенько не играл иной сабж, с маленькой буквы писать его не буду, всё-таки такой же человек:

LEO,192.168.6.11, Вторник, 16 Сентября 2003 12:44

А я бы написал: "Нет такой команды в России, которой мы не могли бы проиграть". А насчёт чемпионства не зарекайтесь. Поверили бы Вы в 90-м, если бы кто-то предсказал, что чемпионом страны будет ЛОКО? :)

"И все замечательно. Выигрываем - МЫ молодцы! Проигрываем - ОНИ козлы! Болельщики...:(((( Щасвирнус,194.84.250.129, Вторник, 16 Сентября 2003 11:34"Интересно, а в какой другой области жизни Вы видели по-другому?! Просто у болельщиков это ещё более гипертрофированно. Но на то и ФУТБОЛ, и люди, которые этим занимаются, должны знать, на ЧТО идут:



ИМИР, Вторник, 16 сентября 2003 14:47


"Рубин" лишился полкоманды...

http://www.evening-kazan.ru/article.asp?from=number&num_dt=16.09.2003&id=12302

FliNT, 213.24.13.6, Вторник, 16 сентября 2003 14:30
Kazan


Bereza,217.69.196.226, Вторник, 16 Сентября 2003 14:53
"Вы даете нереальные планы. Этот, как его, валюнтаризьм!

- В моем доме попрошу не выражаться!

- А что я такого сказал?" (с) "Кавказская пленница"

... Или меняют тех, кто дает нереальные планы :)))

Tabloid, Вторник, 16 сентября 2003 14:12


Windfolk (Вторник, 16 Сентября 2003 14:08 и 14:43)!
Знаете, ничего странноватого. Прочитайте, пожалуйста, все, что написано на пропуске
более внимательно.
Правила надо соблюдать, подробности позднее.

Сергей Фатеев, Вторник, 16 сентября 2003 14:09


2 Tabloid
Про результат, еще раз. Он есть набор многих составляющих, в том числе например
мастерство, желание и т.д.. С мастерством у нас вроде бы все в порядке. А вот
желание, видимо тут подкачала степень этого самого желания... Не знаю, какое
желание есть у тех, кто делает результат в Торпедо, но по всему видно, что его
недостаточно для результата, которого они хотят добиться. Или недостаточно чего
то еще, о чем нам возможно сложно судить. В любой сфере, не только в футболе,
если работники не способны достичь результата, либо меняют планы, либо меняют
работников.

Bereza, Вторник, 16 сентября 2003 13:53


Хорошая игра со Спартаком.....мне понравилось...так держать...а результат....чё результат то...фигня это...главное отношение к делу....все молодцы!!!!!!! Все умницы...все великие..... УРА ТОРПЕДО!!!!!

А вот в следующем матче надо полностью обыграть Динамо и так что бы все коментаторы заглохли...по полной..... дать мусорам тока два полу-шанса ----- а нам создать кучу моментов...ура....и поражение 2:0 всем понравится!!!!

И мы будем кричать ВПЕРЕД ТОРПЕДО!!!
а кстати.....ВПЕРЕД ТОРПЕДО!!!!

оптимист, Вторник, 16 сентября 2003 13:51


Азер Мамедов (14 Сентября 2003 20:25), Windfolk (16 Сентября 2003 14:08) и ВСЕМ!

Абонементы болельщиков черно-белых на матч "Торпедо" - "Динамо", который начнется в субботу, 20.09.03 года, в 16:00 на стадионе "Торпедо" имени Э.А.Стрельцова действительны.

"С ними можно попасть" на Западную трибуну, номера секторов определяться позднее.

Восточная трибуна выделена для поклонников "Динамо".

Билеты на эту игру начнут распространять в кассах Большой Спортивной Арены Олимпийского комплекса "Лужники" завтра, 17.09.03 года.

В кассах стадиона "Торпедо" билеты будут продаваться в день игры с 12:00.

Сергей Фатеев, Вторник, 16 сентября 2003 13:50


2 Tabloid

Благодарю за инфу!

Так где-ж так грамотно въезжать то если везде засада?

А в пропуске по моему указано, что возможен проезд на территорию лужников, но ничего не сказано про домашние матчи.Так что странновато.

Windfolk, Вторник, 16 сентября 2003 13:43


Windfolk,80.244.224.76, Вторник, 16 Сентября 2003 14:08
Пропуска дают право на проезд во время ДОМАШНИХ матчей Торпедо. А со Спартаком мы были гостями.

На Кубок УЕФА, по-моему, надо было брать разовые пропуска.

Или просто надо знать, ГДЕ въезжать на территорию Лужников :)))

Фатеев ответит, конечно, более обстоятельно.

Tabloid, Вторник, 16 сентября 2003 13:18


Сергею Фатееву

Хотел уточнить по поводу поропусков на машины. Старый пропуск истек и через секретаря Мишина Ю.А. Марину сделал новый с 01.07.2003 по 31.12.2003 который оказывается недействительным на матчи кубка UEFA с Доманьяно и на недавний матч со Спартаком. По крайней мере в образцах пропусков у ГАИ которыми они пользуются на въезде через Лужнецкую набережную наших Торпедовских не значится. Если это возможно хотелось бы получить информацию по этому вопросу и уточнить будут ли действительны абонементы на посещение домашних матчей на ближайшей игре с Динамо на ст.им.Стрельцова, если да то на какую трибуну можно с ними попасть.

Windfolk, Вторник, 16 сентября 2003 13:08


Bereza,217.69.196.226, Вторник, 16 Сентября 2003 11:59
Эd,212.46.255.108, Вторник, 16 Сентября 2003 12:00

ИМИР,172.20.99.102, Вторник, 16 Сентября 2003 09:53

Ух ты...

Между прочим, моя цитируемая Вами фраза "...Скажете, нет результата, нет очков... Ну что ж, бывает, но упрекать наших футболистов у меня рука не поднимется." относится ТОЛЬКО к матчу со Спартаком.

Да и не запрещал я никому критиковать и упрекать наших футболистов. Перебарщивать вот только, ИМХО, не надо, НЕЗАВИСИМО от стажа боления за Торпедо...

Сейчас, КОГДА ЧЕМПИОНАТ ПРОВАЛЕН, для меня, например, гораздо важнее, показать неплохую игру и полностью переиграть спартачей, добиться своей игрой высоких оценок комментаторов матча, уважения от болельщиков соперников, чем случайно выиграть 1:0 при отвратительной игре...

Конечно, в идеале было бы желательно красиво играть и выиграть (ЦСКА, "Рубин") , но, похоже, что класс команды не позволяет нам надеяться на это больше, чем 2-3 раза за сезон...

"И если НЕТ результата, надо сделать так, чтобы он был, а не "возить почти всю игру спартачей" с нулём в итоге. ИМИР"

Гениальная мысль!

Можно подумать, прочитав это, что в "Торпедо" никто не хотел добиться результата!

Можно подумать, что возя спартачей, мы уже знали результат! Можно подумать что соперника, который, между прочим, тоже хочет добиться результата, вообще нет!

Можно подумать, что Вы знаете рецепт того, как это "надо сделать"! Может быть Вы - господь Бог?

Как все, оказывается, по-Вашему просто - "надо сделать так, чтобы результат был"!

Так мог сказать, например, Гинер Газзаеву, учитывая специфику, так сказать, нашего прогнившего насквозь футбола...

В остальном, Вы ИМИР, конечно правы. И про кранты Спартаку,если бы забили первыми, и про чувство нереализованности имеющихся возможностей, и про запас прочности...

To Bereza

Впрочем, на одного игрока Торпедо у меня рука после матча со Спартаком все-таки поднимется. Я взбешен, как играет Сергей Кормильцев! No comments...

Tabloid, Вторник, 16 сентября 2003 13:01


ИМИР

Нет такой команды в России, у которой мы не могли бы выигрвть. Я был уверен, что Рубин мы обыграем. Наша беда в жуткой нестабильности. А именно, стабильная игра определяет класс команды. Вспомни, кто был кумиром на сайте в этом сезоне: Бородин, Опер. И действительно, Бородин провел несколько матчей на высшем уровне, а потом сник. Опера, сначало, дружно превозносили, теперь, дружно оскорбляют. Стабильно, в команде играет только Семшов. Хорошие перспективы у Волкова, Лебеденко, Самусеваса. С остальными вопрос неясен. Но менять, что-то надо, возможно кардинально. Иначе, при моей жизни, чемпионами нам не быть.

LEO, Вторник, 16 сентября 2003 11:44


2Эd

По-моему,не может быть игрок сегодня говном,а завтра конфеткой.Скорее,игра показанная игроком является говном или наоборот.А по поводу права(выстраданного),называть человека говном,то следующим,видимо,будет право на убиийство этого футболёра?:-)(Прямо по Достоевскому:"Тварь я дрожащая или право имею?":-)))

чёрно-белый kotlas, Вторник, 16 сентября 2003 11:44


Эd,Вторник, 16 Сентября 2003 12:00:

Душевно! Приятно прочесть:)))

зы. "у многих,если не у всех-футбол,Торпедо -СУДЬБА,от которой не съебешься"...

Угу, скока раз пытался бросить сгоряча - не получается...Видимо, действительно, "не съебешься"...



некто WPBB..., Вторник, 16 сентября 2003 11:21


САМО ЦСКА СОФИЯ САМО ЦСКА СОФИЯ САМО ЦСКА СОФИЯ

САМО ЦСКА СОФИЯ САМО ЦСКА СОФИЯ САМО ЦСКА СОФИЯ

САМО ЦСКА СОФИЯ САМО ЦСКА СОФИЯ САМО ЦСКА СОФИЯ

veselin, 217.9.234.225, Вторник, 16 сентября 2003 11:15
sofia


Вот и Береза почти о том же...

..., 212.46.255.218, Вторник, 16 сентября 2003 11:05



Таблоид,Бруин,Имир и иже...
Для меня футбол,Олег,не просто игра.Не хочется пафосности,но это жизнь,это третий мой ребенок,или наоборот,второй отец.И то ,что я тут жму клаву в этом месте в этот час тоже от него.И я уверен ,что у многих,если не у всех-футбол,Торпедо -СУДЬБА,от которой не съебешься.А раз мы любим Торпедо,то вправе требовать от него взаимности.Я хочу Торпедо и надо ,чтобы оно хотело меня,каждого из нас-болельщиков.А в последние 15 лет очевидно,что клуб,игроки постепенно отторгаются от болельщиков.Чо-то я не туда пошел...Не об этом хотел.

Так как Торпедо это судьба,то я вправе обливать говном тех,кто обливает им меня ,показывая своей игрой,что он полное говно.И я считаю,что я заслужил это право,отдав часть сердца Торпеде за почти 40 лет боления.И ежели я вижу,что Опер дерево,то говорю об этом,и,что Петренко пора нах.,то не молчу.Другое дело,что отпрыски,типа Кобза,склоняют это говно....Вот с этим надо работать.Хотя я Димку могу понять,зная его гиперотношение к Торпедо.Ессно он по максимуму требователен и к ширкам,и к семшам,зная,что они могут быть ну не легендой,а по крайней мере приближенными к Савичевым,Агашкову,обоим Гришиным и т.д.,к футболистам ,которых никогда с маленькой буквы не напишешь,не говоря уже о великих.И они никогда бы не играли в футбол,как играли нынешние в Питере на ПФЛ.Пусть чуть и старше меня САП,но я его вправе склонять ,как тренера.Ну а за столом,допустим,ессно буду его звать только по имени и очеству и с уважением.Дела человека и ОН сам,как человек ,иногда очень разнятся.

То есть если я вижу, ощущаю и обаняю говно,то я не буду говорить,что оно когда-то было мёдом,а буду говорить,что это говно.А то многие в гесте говорят только еще о непереварившемся мёде.

Вывод:вижу,что сегодня футболист под намбой 9 супер,то он будет Александром Петровичем Ширко,а если вижу,что он говно,то он станет ширкой.И это право,как болела,думаю уже заслужил.Такое у меня рабоче-крестьянское черно-белое воспитание.А с Димкой бум работать.

Эd, Вторник, 16 сентября 2003 11:00


2 Tabloid
"...Скажете, нет результата, нет очков...
Ну что ж, бывает, но упрекать наших футболистов у меня рука не поднимется..."

А у меня поднимется, тем более что упреки зачастую вполне корректные и заслуженные.

А работа обычно оценивается по результату, а не по течению процесса. Что толку оценивать преимущество в игре, если к положительному результату выполненные действия не привели? Только успокаивать себя. Так можно успокоиться надолго. Ход игры, то есть процесс, оценивается как правило в товарищеских матчах, где наигрываются комбинации, игровые связи, проверяется состояние и физические кондиции игроков, то есть ведется работа на перспективу. Там результат на втором месте. Но Турнир это другое. Тут все таки важен результат. Только любой результат требует объективной оценки. Вот к такой оценке надо стремиться болельщикам. Хотя порой сразу после игры это сделать сложно. Эмоции.

Bereza, Вторник, 16 сентября 2003 10:59


2 чёрно-белый kotlas и All!
Кстати, заряжать у нас видимо некому. За весь матч проскандировали "Торпедо
(Москва)" раз 5 всего, не больше. Срам! Нет лидера среди фанатов????

2 ИМИР!


Правильно, критиковать и стыдить игроков надо. Частенько у нас поражения связаны
не с невезением. Оскоблять ни к чему, правда такими вещами я не помню, чтобы
кто то занимался.

Bereza, Вторник, 16 сентября 2003 10:43


2 чёрно-белый kotlas,81.195.232.189, Вторник, 16 Сентября 2003 10:23
Понимаешь ли, дружище... Это ведь свойство человеческой психологии...
После 3:0 в первом круге мясным на работе приятно походя бросить: "Как МЫ вас, а?!"

А после 0:1 во втором круге на хрюшачьи подначки можно ответить: "Да ОНИ,эти (вставить нужное), играть не хотят..."

И все замечательно. Выигрываем - МЫ молодцы! Проигрываем - ОНИ козлы! Болельщики...:((((



Щасвирнус, Вторник, 16 сентября 2003 10:34


Игрок,Вторник, 16 Сентября 2003:

Какой-такой Некто?

некто WPBB..., Вторник, 16 сентября 2003 10:08


C 13-го числа не заходил на гест;не хотелось ни писАть,ни читать.Расстроился,после матча,жутко!Особенно огорчили наши болельщики;весь матч только и слышал:"Этот-пидараz,этот-клоун,этот-ховно на лопате,да и Сима-то,если подумать-куйня!"Было ощущение,что сижу в чужом секторе.Инородным телом выглядел дежурный выкрик:"Кормила-лучший!",да Брюин что-то нейтральное про Петровича зарядил,а в остальном...Грустно.Смотришь,вроде бы человек и при розе и при футболке,а такое несёт,что не от каждого коня услышишь!

Когда по телевизору всякую уйню несут псевдокомментаторы,то можно звук убавить,а тут хрен!Сиди и слушай!Заипало!

чёрно-белый kotlas, Вторник, 16 сентября 2003 09:23


2 ИМИР,172.20.99.102, Вторник, 16 Сентября 2003 09:53
Супер!

Bruin, Вторник, 16 сентября 2003 09:00


А вот и не согласен, что ТОРПЕДО проиграло ТОЛЬКО потому, что не повезло! Давно не видел, чтобы команда (особенно СПАРТАК) так грамотно оборонялась! Что нам позволили за 90 минут? Пенальти, который иной судья посчитал бы симуляцией (хотя нарушение было:) Или удар Бугаева, когда у подающего мяч срезался, а бьющий больше думал о том, чтобы не убиться о штангу или о вратаря? А был ли у ТОРПЕДО хоть один момент, которые были у Титова - при куче времени на ИСПОЛНЕНИЕ, при отсутствии не то что мешающих защитников, но и вратаря (когда Воробьёв ошибся на выходе)?

Вот где определяется мастерство - забить гол, когда отнюдь не плюшевый соперник толпой стоит вокруг своей штрафной. Да, забили бы наши первыми - и кранты СПАРТАКУ, игры у них впереди никакой, да и сзади бы зоны открылись:
А так удивляться нечему - запаса прочности у ТОРПЕДО никакого, и весь сезон играется по всему СПЕКТРУ: полная задница с аутсайдером (УРАЛАН) при жутком везении и - очко. Очень приличная и вполне современная игра с равной по классу командой (ШИННИК) - вот этот матч меня удовлетворил, если бы не потерянные 2 очка. Ничего хорошего не предвещавшая игра с РУБИНОМ, и неожиданный, хоть и в итоге вполне справедливый бенефис. И наконец, матч с когда-то принципиальным, но сейчас больным соперником, который выбрал ЕДИНСТВЕННО возможную для себя тактику и полностью лишил нас очков, и не без удовольствия (в лице своих и тренеров, и игроков и болельщиков) отдавшего должное потерпевшим:


"Скажете, нет результата, нет очков... Ну что ж, бывает, но упрекать наших футболистов у меня рука не поднимется. Тем более оскорблять..." (Tabloid,195.239.44.186, Понедельник, 15 Сентября 2003 18:51)

Насчёт оскорблений подписуюсь ПОЛНОСТЬЮ. Категорически не приемлю написание фамилий с маленькой буквы, превращение их в обидные клички, посылание игроков, куда Макар телят не гонял и тд. Но вот от НОРМАЛЬНОЙ критики ни футболисты, ни тренеры, ни хоть наместник господа на земле освобождён быть НЕ МОЖЕТ. И если НЕТ результата, надо сделать так, чтобы он был, а не "возить почти всю игру спартачей" с нулём в итоге. И почему бы мне не УПРЕКНУТЬ футболистов и ОСОБЕННО тренера за то, что они мне на весь славный уик-энд настроение в грязь втоптали?! Я не собираюсь тут высказывать своё мнение, кого и как расставлять на поле - пустое это: пусть каждый занимается своим делом. Но я вправе надеяться на то, что каждый своим делом будет заниматься ПРОФЕССИОНАЛЬНО. Самое обидное то, что преследует чувство НЕРЕАЛИЗОВАННОСТИ имеющихся возможностей. Ведь не скажешь, что совсем нет денег, или состав абсолютно мёртвый: Конечно, хотелось бы гораздо большего, но и то, что есть НЕДОИСПОЛЬЗУЕТСЯ!



ИМИР, Вторник, 16 сентября 2003 08:53


А тем временем САП тихим сапом вошел в пятерку лучших "корочников" хит-парада СЭКСа. УРА!!!!!

Есть первое крупное достижение нашего коуча в этом сезоне!

Так держать, Сергей Анатольич!!!!

Выигрывать и всякие газзаевы могут, а вот корки лепить - ЭТО ТАЛАНТ!!!!!

Bruin, Вторник, 16 сентября 2003 08:29


2 AndrewSPb,195.131.88.96, Вторник, 16 Сентября 2003 08:00
Я вот тоже вначале удивился, чегой-то г-н Сарсания нас так нахваливает? Но если
предположить, что подбор игроков в новое Торпедо будет проходить с его непосредственным
участием (как это было с Рубином), всё сразу встаёт на своё место.

ДокТор Жу, Вторник, 16 сентября 2003 07:42


Был Кобзон, сейчас Кобз, потом просто Коба..:))

AndrewSPb, Вторник, 16 сентября 2003 07:06


Замечу только, что никогда не слышал столько елея в адрес команды от комментаторов, как в последней игре, что тоже дорогого стОит. Во всяком случае, много реже доводиться слышать, чем 3 очка брать. А место от 6 до 10(наш это интервальчик) - какая, в баню, разница? Всего лишь забить пеналь и нелогичный от Титова не получить - и запели бы мы...
Пнуть бы тебя, Кобз, разок, как Петровича пинают..:)

Любим, мать, крайности.

AndrewSPb, Вторник, 16 сентября 2003 07:00


Всем доброго времени суток !

8-8-8, магия цифр, однако....товарищ Некто виноват...)))

Петренко, Мишин, Алёшин - ДОКОЛЕ будем мучать ТОРПЕДО ?!



Игрок, Вторник, 16 сентября 2003 05:16


По поводу пенальти.

Посмотрев запись матча, согласен с Казаковым: пенальти все-таки был, Тробок наступил на пятку Семшову + слегка подтолкнул его в спину. Все, кто сам играл в футбол, сразу скажет, что для потери равновесия на бегу этого вполне достаточно.
В целом прав и Васильич, Спартак сознательно отдал нам территорию, но в то же время, когда отдают территорию, не предполагают, что соперник будет полностью контролировать игру в середине поля, на подступах и в самой штрафной. Сомневаюсь, что, будучи Спартак в силе, он согласился бы на такой сценарий.

Оставалось только забить. Но это был не день Ширко и Лебедя, а Сима в нынешнем сезоне таскает рояль для других.

ЦСКА или Локо при более равной игре привезли бы уже в первом тайме мяча три. Да и мы в первом круге, когда Спартак выглядел намного агрессивней и интересней, умудрились забить те же три.

В чем же дело?

Продолжаю считать, что главная причина - в психологии. По индивидуальному мастерству мы уступаем только Локомотиву. Всем остальным мы уступаем в нацеленности на ворота и коллективных действиях.

Кому мы уступили по игре? Ротору, все помнят, что команда до первого пропущенного гол валяла дурака, а потом переломить себя не смогла, и Сатурну - по пониманию и умению добиться победы кратчайшим путем.

А так - стиль, достоинства и недостатки команды за последние 2-3 года не поменялись. Также мы проигрывали в 2000 году в Питере (играли широко, комбинационно и солидно, но излишне академично, без скоростей, без контакта с противником, голы нам забивали с оговоренных с арбитром пеналей, но сами-то при этом, если бы не чудо-гол Дюво, никак не могли забить!), также в 2003 - ЦСКА в первом круге.

Такая игра может принести нам успех только при отсутствии сопротивления соперника, при игре на так называемых "чистых мячах", что игры с доманьяной и показали. Эдакий ветеранский футбол. Но, вот ведь незадача, за редким исключением такой соперник у наших никакой эрекции не вызывает. И даже такой игры мы с аутсайдерами не показываем.

В матчах же с сильным или принципиальным соперником одного академизма и техники недостаточно. Если хорошенько припомнить, в какой манере выигрывали эти игры, то сразу вспоминается тяжелое поле в дождь (естественный газон и проявленные злость и характер) - с Динамо и Локо, несколько более корявый футбол а-ля Козьмич, собранность и единство рядов - с ЦСКА.

Если спросить себя, какой футбол больше радовал глаз, то это несомненно матч в субботу со Спартаком. Если - какой более прагматичем, приземлен и результативен в дерби, то победная игра с конюшней.

Такова уж жизнь, Петренко надо сделать выбор. Тем более, с учетом ключевых игр в конце сезона, которые пройдут на естественном, скорее всего обильно политым дождем газоне против мобильных, атлетичных команд - Динамо, болгар, Томи. Если хочешь брать очки, надо кончать с кружевами, толкотней в перенасыщенной средней линии с пяточками и стеночками в пользу быстрого перехода из обороны в атаку (благо скоростные качества Ширко, Волчка и Лебеденко позволяют), выдвигать Семшова вперед, Леона поближе к защите, Мантасу меньше увлекаться атакой, только при стандартах. Кормиле - только выверенный вертикальный пас, без неоправданных обводок в центре поля с риском потерь.

И настрой. Единство рядов.

В чем их искать в нашей непростой ситуации?

Рекбус. Кроссворд...

Если Петренко не затронет струны игроков, то положит предел своей карьере в качестве тренера элитной команды. Последний шанс не потерять лицо...

О. из Я., Вторник, 16 сентября 2003 00:21


Вернуться к оглавлению архивов