Wolf,83.237.196.205, Пятница, 28 Октября 2005 23:54
Бразилец Карлос, бедолага, тот злополучный пенальти не забил... В основание
штанги попал... У меня тогда сразу сердце защемило что-то, предчувствуя надвигающуюся
ж0пу...

Wolf,83.237.196.205, Пятница, 28 Октября 2005 23:32
Кстати, сегодня в "Первом тайме" вместе с Дын_ей видели Шуста, внимательнейшим образом рассматривавшего архивные торпедовские фото на стенах нашего культового заведения.

ИМИРу

Булатов действительно сыграл в 98- здорово. Но был ли он доминирующим ? Тогда впервые заблистал с ним в связке Семшов, вот связка действительно была доминирующей. Сима потом надолго ушел в тину, болелы пару лет недоумевали почему ему не находилось места в комаде Шевченко 99-00 гг (места ему там действительно не могло быть - как не может элемент архитектуры строения закладываться в фундамент, а ведь в те сезоны ВВШ именно фундаментом будущей команды и занимался). И заиграл Семшов вновь когда с ним рядом появился..... кто ? Давайте хором как в детском фильме : Кор ( ла-ла-ла-ла-ла) миль (ла-ла....

А по Хохлову скажу следующее. Мы тогда заняли всего лишь 11-е место ( ты кстати давеча сказал, что считаешь отправной точкой наших бед в этом сезоне незабитый пеналь Пана, так в 97-м тоже был такой пеналь - в Питере при счете 2-0 в нашу пользу, который сломал то Торпедо). Ну так вот несмотря на столь удручающие результаты, насмотря на известное пренебрежение к нам со стороны СМИ, в итоговом опросе СЭ на звание лучшего футболиста года Хохол занял второе место ( наивысшее достижение среди торпедовцев за много-много лет). Причем сами специалисты - футболисты и тренеры других команд - ему отдавали явное предпочтение перед всеми.

Финиш, респект тебе по-любому, браза.

Чарыч, 12:02
Мда :)
Интересно узнать - это какие-то 8 браузеров успел перепробовать данный г-н :)
наверно, все версии IE + еще какую-нибудь фигню... а так, имхо, большие подозрения,
что данный субъект просто перепробовал зайти с 8 разных компов в своем офисе,
где установлены какие-нибудь IE 5.0(везде одинаковый!!!) и только на 8-м оказалась
установлена еще и Java(за эти местом видно сидит в СЭ наиболее "продвинутый"
юзверь!) - вот данный г-н честно и написал, что смог к нам зайти только с 8-го
"браузера"!!! Ну и поделом! нефих нам тут ламерить!

Ohotnik,217.10.38.53, Пятница, 28 Октября 2005 23:43
Они еще пытались волну пустить!

И еще понравился заряд болел пчеловодов: "Женщина в красном, как ты прекрасна!". Это - о главном судье, Наталии Авдонченко.

Отсудила она, конечно, небезупречно, но мата на поле почти не было :)))

А Семшов думает о семье.
Прочел и загрустил,они как сговорились все.Неделей ранее Бородин для начала
послав на х (спасибо что не всех) болел Торпедо сказал что он играет из-за денег
и ему семью кормить надо,где-то за месяц до него Панов озвучил что в 30 лет
один стимул-как можно лучше обеспечить семью.
Один раз-случайность,два-тенденция,ну а три -это парни закономерность.Не ставлю
под сомнение слова про семью- это святое,у самого семья.Перейду сразу к деньгам,вещи
в жизни тоже не лишней.Когда разные люди говорят об одном и том же то и думают
они об одном.А может и потому у нас из года в год не очень получается что мы
не о том думаем?

Может оттого у черно-белых предшествующих поколений и были победы что они ПРЕЖДЕ
всего об игре думали?

И не надо сетовать на другие времена,они всегда одни и те же-во все времена
надо кормить семью и зарабатывать шалушки.

Был сегодня на футболе. Гол мы действительно забили юморной. Уточню, так как был в непосредственной близости от ворот: кто-то из чёрно - белых врывается в штрафную с левого фланга и бьёт в дальний (левый от вратаря) угол. Мяч попадает в штангу и от неё отскакивает к набежавшему Панову. Тому пробить сходу мешает защитник. Алексндр "убирает" защитника финтом и бьёт всё в тот же угол, но мяч, слегка задев Филимонова, вновб попадает в штангу. Подбор опять Панова. На этот раз Александр смещается в центр, и уж на этот раз ни штанга, ни защитник, ни уж "герой" матча 9 октября не в силах помешать мячу влететь в ворота. В целом, игра равная. Торпедовцы имели небольшое преимущество. Сгодня на матче, кстати, была группа (~ 15 человек) болельщиков "Москвы". Они даже изготовили 2 банера:

1. Непонятная картинка и надпись: "30 лет не предел"

2. На втором была какая-то надпись, которую, к сожелению, я разобрать не смог. Ребята, кстати, заряжали исправно. На матче было 70 зрителей.

Таблоиду и Дыне

Да кто ж его знает. Вдруг кто-нито вынырнет и начнет блажить, что "не выступай, п@дла от имени всех, я как Новодворская от футбола непримирим, пусть Торпедо с Мишиным хоть пять лет подряд Лигу чемпиёнов будет брать, все равно не прощу приобретения Коровушкина" !

Вот видите, анаЛЛитизьм тоже бывает с человеческим лицом" :-)

Wolf,83.237.196.205, Пятница, 28 Октября 2005 23:32
Да, про 91-й я забыл. Перспективная была командочка! И Шуст в 95-м реально зажигал
- кстати, наиболее близкая версия Кормильцева. Но с Хохловым не согласен - и
в ТОРПЕДО он обещал гораздо больше, чем дал. По мне так лучше был Булатов в
98-м - вот у кого в ТОРПЕДО был звёздный час, как креативного хава. В СПАРТАКЕ-то
он (на фоне Титова, Цымбаларя, Тихонова...) выглядел чернорабочим.

ИМИРу

Все в большинстве своем верно, "бумага написана правильно"(БР). Единственное - сезон-88 все ж таки слишком узко, я бы выделил период с 87 по 91, когда команда занимала 3-5 места, трижды играла в финале, были биты Севилья, Монако. Можно даже в качестве зарницы того кратковременного восхода приплести и 86-й год - победа в Кубке и виктория над Штутгартом. Так что почти пять неплохих лет.

Доминирующие хавы были. Правда на протяжение всего одно сезона: Шустиков в 95-м и (особенно), Хохлов в 97-м. Многие болелы Хохла торпедовцем не считают, а я вот в том году ходил можно сказать специально на него. Что интересно - ни до, ни тем более после Хохол так ярко нигде не играл. Может все же Торпедо было ЕГО командой, а он свою удачу прохлопал ?

Wolf,22:42

Неужели тебе нужно моё "официальное" подтверждение твоих слов? Таки оно у тебя есть! ;)

Передурину, браво:))!! умеет человек, настроение поднять))

Wolf,83.237.196.205, Пятница, 28 Октября 2005 22:42
После моего "подписуюсь" слово "мы" приобрело официально подтвержденный статус!

В опрос :
Спахич +1,5

Бородин +1,5

Будылин +0,5

Мамаев +0,5

Йокич +0,5
Зырянов +0,5

Бедный СТБ! Как же тяжело Вам СЕЙЧАС живётся:

Впрочем, эмоции и без меня уже выплеснуты, сейчас к делу. ЕДИНСТВЕННЫЙ приличный сезон, проведенный ТОРПЕДО в 80-е был в 88-м, когда мы заняли 3-е место. Притом, что, пожалуй, нам не повезло - набрали практически чемпионскую сумму очков, но ДНЕПР в том сезоне вообще не проигрывал, а Киев (основа замечательной сборной, выигравшей серебро ЧЕ) откровенно купил последнюю игру у НЕФТЧИ, чтобы стать вторым.
В остальные годы ТОРПЕДО выше 5-го с, начиная с 77-го года, не поднималось. Не уверен, что это был предел той команды и того тренера. Но по-настоящему ярких игроков я не припомню. Ярких - в смысле способных в течение нескольких лет тащить за собой команду, как это делает Семшов. Отчасти таковым был Ю.Савичев, но сыграл по большому счёту он лишь 3,5 сезона (с конца 86-го по 89-й годы). Остальные были нормальные трудяги, не более. Игроки под сборную, но никого из них нельзя было ПОТРЕБОВАТЬ поставить в основу главной команды, как сейчас это требуют для нашего лидера. Да, ТОРПЕДО всегда присутствовало среди наименее пропускающих команд лиги, но достигалось это не благодаря супер мастерству защитников, а исключительно оборонительной тактике всей команды. Тот же Пригода, да и Круглов (которого я очень любил), попадая в сборную, терялись и допускали детские ошибки, потому что привыкли играть близко к партнёру, на отбой и не обладали высоким ИНДИВИДУАЛЬНЫМ мастерством.

А с креативными хавами и забивными нападающими ТОРПЕДО и вовсе при Иванове Бог обижал: Вот и наскребали за сезон на 3-4 мяча больше, чем пропускали (исключая тот самый 88-й). Кстати, в 88-м при блестящей игре НИ РАЗУ не выиграли с крупным счётом (то есть опять брали обороной и классными контратаками, на острие которых были Рудаков и Савичевы). Да ещё очень удачно и результативно играл списанный из ЦСКА Гречнев.

Роговской засветился в ТОРПЕДО на приличном уровне от силы 3 сезона - с другими партнёрами уже не хватило класса. В этом смысле он мне напоминает Степанова. Харина я ценил только за молодость и перестал - после его бегства в ДИНАМО. На самом деле это был вратарь, который НЕ СПАСАЛ - всегда пропускал своё, поэтому при столь ярком начале он и не стал суперзвездой, как ему прочили. А такого ДОМИНИРУЮЩЕГО хава, как Семшов в ТОРПЕДО не было со времён: Даже не знаю каких. Суслопаров был неплохим опорником, не более, 3-4 в своём амплуа. Сахарова помню совсем уж смутно - ничего не скажу, за меня говорит статистика.

Ну и, наконец, байки про ЧСССР, как об одном из сильнейших чемпионатов Европы и вовсе уже не смешны. Средний уровень футбола тогда был НЕ В ПРИМЕР ниже, чем сейчас. Нынешний КУЕФА, выигранный ЦСКА примерно равен тогдашним Кубкам кубков, что героически, раз в 5 лет выигрывали полные сборные Союза или их половинки в лице Тбилиси. Даже лень писать подробнее, а мог много ещё чем развенчать "старые добрые времена".


Как резюме: лучше быть просто торпедовским болельщиком, чем старинным :).

Тихонову Ст

Нет, по амплуа лучше подходит Галайба. Вот уж игрочище был ! Шавейко с Пивцовым и Гостениным это немой укор Спахичу и Ко, ведь не умеют салаги с мячом на "йоп твою мать" обращаться :-)
Тут как-то ВЕ выложил статистический отчет о победе наших в 8Х-м году над ДМ,
сопроводив его комментом, что мы победили команду, где были собраны таакие мастера,
как бла-бла-бла и среди них Хапсалис. Моментально вспомнилось как знаменита
была среди мусоров того времени кричалка "По воротам бил Хапсалис - на трибунах
все уссались !" Сейчас небось товарисч в назидание Манише служит :-)

2 СТБ

Ты еще бы Кормильцева с Шавейко сравнил...

2 frol

С прошедшим праздником!

Юрия Анатольевича Мишина - с прошедшим ДР !

Здоровья и счастья Вам и Вашим близким, удачной реализации Ваших планов !

Извините за критику( прежде всего несущую деструктивный характер), которая часто звучит от нас (болельщиков) в адрес руководства Торпедо и Вас лично. Мы, как и Вы, очень хотим видеть наш клуб лучшим в России. Однако иногда у нас это желание в пылу эмоций, незнания всей "кухни" управления клубом, а также просто дефицита воспитания затмевает элементарную этику.
Всем. Ежели кого покоробило упоминание "мы" приношу извинения. Можно расценивать сей пост как прозвучавший исключительно от первого лица единственного числа.

Хотя и не знаю, может № 5 в девичестве был Кормильцер....Чо-та плеш какая-то подозрительная))).

В сезоне 2008-2009 в Еврокубках у России будет 6 команд,значит надо упираться через сезон(в 2007 году).

Wolf

Отождествлять гойскую свадьбу и любовь к Кормиле есть оголтелый сионизьм.Я тоже Кормилу уважаю, хотя и не шестигранных кровей))).

Bruin,unknown
Про сопли и слюни - тебе виднее. Только банеры твои - это пустота. Хоть к заднице
приклей, толку все равно ноль. А поддержка команд, это не=аверное постоянное
обсирание игроков, которое ув некоторых прет из всех дыр после каждого матча.

Где Кирсанов?

Брюину о существовании различных конфессий в торпедовском болельном обществе. Сорри, что так запоздало.

Забавно, и во многом верно. А больше всего забавляет, что согласно твоим изысканиям и ( памятуя давние постинги Стаса) ты Тихонова как минимум в раввины должен определить. Бугага с присвистом !!!

Кстати со мной, ярым кормилофилом, ты попал в точку. Всего лишь несколько дней назад был на еврейской свадьбе, где лихо отплясывал "семь-сорок" и "хави нагилу" - женился мой лучший друг. Свадьба выдалась классной, за исключением одного "но", правда это самое "но" весьма ценно в плане житейского опыта - довелось одновременно ощутить не слишком приязненное отношение к себе, как к презренному гою, со стороны особо ортодоксальных гостей, а также мягко говоря негативное отношение как к члену пархатой брачной процессии со стороны работников ЗАГСа и ресторанного персонала. Да и сам процесс свадьбы был вроде как и во многих еврейских традициях, а с другой стороны дело было в субботу, и ортодоксы трескали свинину так, что за ушами трещало.
Всем сорри за офф-топ. Еще одно сорри, что, возможно, толкаю черно-белое лежбище на обсуждение опасной и скользкой темы. Лучше ее сразу закрыть :-)

СТБ
Дружака, вспоминать сравнивая то и нынешнее все равно, что утверждать , что
20лет назад ты мог 8 раз за ночь, а теперь половинку.Щас кто-нить вспомнит 60-е
года и твоего Суслопарова в ж. засунет. Не коректно это.Или ты решил просто
блеснуть анализом.Ну что ж блеснул, тока анализом в смысле говна.

Соль конечно есть , не скрою в чем-то есть правда.

Но коль ты сравниваешь Сахарова-Суслопарова с Кормилой....???? можно дальше и не читать твой пост.Сахаров: совсем другая стилистика игры, совершенно не Кормильцевский пас, совершенно другая амплитуда видения игры , а отсюда и амплитуда паса, не говоря уже о ношении рояля, который Сахаров носил больше , всилу не такой развитой башки как у Кормилы.Сравнивать их все равно, что сравнивать Зидана и Лизаразу.А Суслопаров...нравился он мне.Но причем тут Кормильцев.Может они и были лучше его, но лучше не играли КАК играет Кормильцев.

А,бл., Круглов НИКОГДА не был бультерьером.Это ваще пик твоего маразма.Да, он бровку по всей длине держал, но цепляющим никогда не был.Неуступчив-да, навесы-да, угловые-да, но бультерьер...????

Пригода-Полукаров лучше быда связка, хотя и курский Роговской не портил, согласен.Однако, вспомни прошлогодний тандем Степанов-Леха, не хуже, жаль канул в лета.

Про киперов согласен.Отчасти и с нападенцами.Но Ю.Савичев хоть ессно и сильней Панова, однако профиль их совершенно разный. Юрка на острие никогда не стоял.

Карочи, отчинь интересно, но не в жилу.Из-ни.

некТо WPBB 13:39

а ты пробовал удержать шарик на наклонной поверхности7 Если не применять к нему силы, он совершенно чудесным образом, со всеми, так любимыми и даже не его, а сердцу болельщиков, скатится вниз, в первую лигу например.
Физика.

Задача на дом:

а)найти силу, затрачиваемую на удержание шарика(не оптимиста) на жутко наклонной и совершенно безобразно шераховатой поверхностью РПФЛ;

б)найти силу, способную придать поступательное движение шарику( и оптимисту иногда) в направлении противоположному скатыванию (падению);

Ответы можешь не присылать. Пересылать деньгами. Лучше налом, но можно и так.

VOVAN/ESTONIA. (Пятница, 28 Октября 2005 11:05)!

На основании сегодняшней публикации Дачник выступил с предложением рассмотреть вопрос о расширении до 18 сайтов. В разговоре с корреспондентом он прокомментировал эту инициативу так: "Я действительно направил письмо с предложением расшириться до 18 сайтов. Более того, уже поступил ответ, где подчеркивается: подобные вопросы решаются. Наверное, сейчас начнут говорить, что Дачник выдвигает такие предложения как заинтересованная сторона. Но я был за расширение еще пять лет назад, когда кроме нашего сайта ничего не было. Да и сейчас, даже если бы не вылетали, все равно выступили бы с такой инициативой. Считаю, что для такой большой страны, как Россия, 16 сайтов - мало".


В свою очередь, ярославский труженик огородов, также находящийся в зоне вылета,
сказал корреспонденту: "Мы с инициативой расшириться не обращались, но не буду
скрывать: наши с Дачником позиции по данному вопросу совпадают. Я - сторонник
увеличения количества сайтов до 18. Такое решение, учитывая масштабы нашей страны,
назрело: 16 сайтов для огромной России мало. Подчеркну, что эта позиция никак
не связана с нашим рейтингом.
:))

Уважаемые друзья!
Напоминаю всем, что в нынешнем сезоне мы вновь проводим опрос под названием "Глас народа: плюс/минус".

С его Правилами можно ознакомиться вверху нашего форума.

Через два с половиной часа закончится 26-й тур: мы оцениваем действия футболистов "Торпедо" в матче со "Спартаком".

Свой "глас народа" оставили 60 человек (по состоянию на 21 час 35 минут 28 октября 2005 года).

Лидируют в этом туре опроса - Эмир СПАХИЧ +79,5, Константин ЗЫРЯНОВ +32,5 и Сергей БУДЫЛИН +26,5.

Окончательные итоги этого тура опроса (с суммарными оценками всех футболистов "Торпедо") будут опубликованы только после его завершения.

Ваш голос и оценки по итогам матча "Спартак" - "Торпедо" принимаются до 23 часов 59 минут 28 октября 2005 года.

некТо WPBB...,217.114.151.8, Пятница, 28 Октября 2005 13:39
Вот интересно: а кто писал, что эти места устраивают?

Я лично писал, что эти места наши исторически. И я к ним, например, готов морально. И чувства ущербности не испытываю (как некоторые) абсолютно!
Что касается чемпионства, то почему его нам не видать и что должно произойти,
чтобы я его увидел - я тоже писал. Это не значит, что я его не хочу!

Что-то от стороннего наблюдателя бомжом попахивает...двенадцатый игрок - это
их присказки.

некТо WPBB...,217.114.151.8, Пятница, 28 Октября 2005 13:39
Ну хоть ты, Серёг, въехал, хотя и с другой стороны.Суть же одна.

Сергей Фатеев,217.74.47.2, Пятница, 28 Октября 2005 20:57
...а вот непрофессионалов, действительно, потребуется целый взвод!

ДокТорЖу ,85.142.16.194, Пятница, 28 Октября 2005 21:14
Точно, вспомнил. Значит, проверено уже! Не накаркаю!

2 Таблоид

...этот жевопрос я задавал перед лохо...и пророчил, что Иванов нам точно пеналь даст...рад, что ошибся...джуниор был на редкость адекватен...

Неужели действительно накаркаю? :(((

ТаблоID,195.68.154.157, Пятница, 28 Октября 2005 20:54
Не будем каркать! :))

2 Таблоид(20.54)
В ворота Торпедо:))
Завтра 1х в нашем матче идёт как 1.46..совсем буки из ума выжили:))))))

ТаблоID (Пятница, 28 Октября 2005 20:54)!

Да ну тебя - считай, что накаркал.

Bruin (28 Октября 2005 20:17), Nuez с А2 (28 Октября 2005 20:27) и voks (28 Октября 2005 20:28)!

Большое спасибо.

15:30. Подъезд №8 - там, где останавливается автобус соперника.

Взвода не требуется - профессионалы вдвоем-втроем вполне справятся:))

А вот, что важно, так это не забыть его снять после матча.

Интересно...

Кто первым ответит - в ворота какой команды в нынешнем чемпионате не назначалось НИ ОДНОГО пенальти?

Сергей Фатеев,217.74.47.2, Пятница, 28 Октября 2005 20:42
Как же надоели эти СМИ со своей очевидной тупостью!

"зона УЕФА", "зона УЕФА"...

Какая к черту для "Москвы" может быть зона УЕФА?

Только три призовых места и Кубок России - ВОТ ЗОНА УЕФА!

Tруд

29.10.2005

СПОРТ. ЗДОРОВЬЕ

Георгий ТРУШИН.

Сегодня и завтра состоятся матчи 28-го тура чемпионата футбольной премьер-лиги. Прогноз дает заслуженный мастер спорта Игорь КОРНЕЕВ.

:

"Торпедо" - "Москва" - 1:2. "Горожане" имеют неплохой шанс пробиться в "зону УЕФА", а торпедовцам в этом сезоне уже ничего не нужно. Думаю, мотивированная "Москва", пусть и в нелегкой борьбе, одолеет немотивированное "Торпедо". (Прогноз "Труда" - 1:1.)

...

Московский комсомолец

29.10.2005

Михаил ЕВСЕЕВ

МОСКОВСКИЙ СПОРТ

Джокеры битой колоды

За чемпионскими разборками: как-то стороной обходят не менее захватывающий спор снайперов. Как ни странно, среди претендентов на это почетное звание фигурируют футболисты московских команд, уже не рассчитывающих на медали: "Москвы", "Торпедо" и "Динамо". Соответственно Кириченко, Семшов и Дерлей.

:

А СЕМШОВ ДУМАЕТ О СЕМЬЕ

Если для Кириченко выиграть бомбардирскую гонку принципиально, то у Игоря Семшова другие стимулы, хотя в глубине души торпедовец не прочь примерить на себе лавры главного "забивалы" страны.

- Вы забываете о призовых. Их никто не отменял, - недавно откровенно заявил корреспонденту "М-СПОРТА" торпедовец. - А семьи кормить надо. К тому же в середняках болтаться надоело. Будем рваться наверх, хотя и осознаем, что подняться выше того места, на котором располагаемся, тяжеловато. Тем не менее для "Торпедо" победа над "Москвой" приоткрывает пусть призрачный, но шанс зацепиться за зону УЕФА. Да и подняться в турнирной таблице выше команды, называющей себя преемницей зиловского клуба, хорошая мотивация.

:

Московский комсомолец

29.10.2005

Михаил ЕВСЕЕВ

МОСКОВСКИЙ СПОРТ

К победе на костылях

В Белом зале мэрии чествовали торпедовцев - победителей чемпионата России среди юношей. Поздравил ребят и заместитель мэра в правительстве Москвы Михаил Мень.

Такие встречи отцов города с лучшими детскими командами уже давно стали доброй традицией. Обычно почетная обязанность принимать юных триумфаторов ложилась на плечи Валерия Шанцева, но после того как бывший вице-мэр отправился наводить порядок в нижегородских землях, эта приятная миссия перешла к Михаилу Александровичу.

- От лица самого спортивного мэра Юрия Михайловича Лужкова, который из-за командировки не смог приехать, приветствую и поздравляю вас с большим и заслуженным успехом, - сказал ребятам из ФШМ "Торпедо" Михаил Мень. - Ваша победа как раз один из тех результатов, которых мы от вас ждем. Ведь развитие детско-юношеского и массового спорта - приоритетная задача правительства Москвы.

Надеюсь, мы еще не раз соберемся с вами в этом зале, где принимают самых выдающихся спортсменов страны.

Затем Михаил Александрович вручил чемпионский кубок капитану команды Руслану Ярхамову. Молодой человек пришел в мэрию на костылях.

"Футбол - контактный вид спорта", - улыбается Руслан. Помочь своим партнерам на поле в последних матчах чемпионата России он не смог, зато горячо поддерживал их со скамейки запасных. И товарищи именно ему доверили право получить заветный трофей.

Как справедливо заметил президент Московской федерации футбола Сергей Сидоровский, "Торпедо" чуть ли не единственная команда премьер-лиги, которая опирается на собственных воспитанников. Все чаще в "основе" появляется Павел Мамаев. Специалисты отмечают, что много шансов проявить себя есть у талантливых Руслана Таралы, Александра Подымова, того же Руслана Ярхамова.

В конце встречи Михаил Мень поздравил и поблагодарил торпедовских руководителей: генерального директора ОАО "Лужники" Владимира Алешина, главного тренера Сергея Петренко, генерального директора ФК "Торпедо" Юрия Мишина, директора ФШМ "Торпедо" Олега Лапшина и, конечно, детских тренеров, известных в прошлом футболистов Андрея Гашкина и Вячеслава Даева.

Перетурин жжОт! Человек явно "в теме". Ладно, пусть подрабатывает пенсонер, статейки пописывает! =)

Сергей Фатеев,217.74.47.3, Пятница, 28 Октября 2005 20:03
Не вопрос. Время и место.

Вечерняя Москва
27.10.2005

ИТОГИ ФУТБОЛЬНОГО ТУРА ПОДВОДИТ ВЛАДИМИР ПЕРЕТУРИН

В 27-м туре главным был поединок "Спартак" - "Торпедо". Как показывает жизнь, в своеобразном первенстве между столичными командами дерби с участием торпедовцев - самое неинтересное и малорезультативное. Последние лет десять в прошлом яркий, техничный клуб превратился в заурядного середнячка. Здесь спортсмены не столько играют в футбол, сколько работают. Причем акцент делается на оборону, где команда постоянно защищается большими силами.

Матчи с участием торпедовцев превращаются в бои местного значения, в которых преобладает жесткая и грубая игра с большим количеством нарушений. Такие действия команды не нравятся зрителям, поэтому почти всегда трибуны пусты.

...

Сергей Фатеев,217.74.47.3, Пятница, 28 Октября 2005 20:03
Где собираться, можете на трех человек точно расчитываить если выложите завтра
до 12, если не сложно.

Bruin,0.0.0.0, Пятница, 28 Октября 2005 20:01


Респект!

Сторонний наблюдатель,82.179.235.16, Пятница, 28 Октября 2005 19:30
Хороший пост. Но немножечко не со знанием дела! Интернет вещь специфичная со своей культурой. То, что читает Дима Бородин к сожалению зачастую неадекватная оценка болельщиков, сам этим грешу. Не поставил того, не на то место... Лично я с каждым годом хочу всё меньше и меньше выствлять оценки и публично комментировать игру своих любимцев, хотя это совсем не значит, что они мне стали меньше интересны или лень писать. Другие, продолжают на полном серьёзе с пеной у рта доказывать, что этот в составе играть должен, а у того 10 обрезов, причём иногда не в самой приятной футболистам форме. Иногда сердце ёкает и надеешься что данный пост никто из футболистов не прочитает. Но всё же надо учитывать что люди разные, у каждого своя правда, каждый в конце концов по разному выражает свои эмоции. Кто-то после "0-3" от "Химок" заряжал "Позор!"(а так ли часто наша команда даёт поводы для крика "Позор!", чтобы мы имели право так кричать?!?!), кто-то в том же матче с теми же "Химками" после финального свистка растянул чёрно-белую розу над головой. Надо это тоже учитывать, надо не забывать и тех, кто ездит за командой на последние копейки в другие города(большинство "нормальных" обывателей считают это подлинным идиотизмом). И как правило люди которые что-то там кричат Бордину, свой зад дальше "Лужников" не доносят. Футболисты, должны понимать, что люди разные... Кто может крикнуть после игры, в лицо матом обложить... Но есть и те, которые подарки дарят, поблагодарят за игру даже проигранную. И их большинство.

Если после игры со "Спартаком", Диме действительно кто-то что-то выразил, мне лично стыдно. Но я могу уверенно сказать, что большинство 99,9% благодарили команду за игру, скандировали:"Бородин!". Жаль, что Диме пришлось и нелестную оценку выслушать.

Ещё вспомните баннер спартаковских болельщиков(может быть не дословно): "Старков уходи и не смей трогать Титова". Явно массовая оценка деятельности главного тренера. Массовая, но не 100%-ая. Об этом сам Старков и сказал, что мол не мнение это ВСЕХ болельщиков! Это надо учитывать.
И по поводу 12 игрока. Может не идеальный, но 12 игрок у "Торпедо" есть. Рано
за нами закреплять номер 12, но могу сказать точно что уровень боления улучшается,
пусть и не быстрыми темпами. Последний выезд в Ярославль показал, что вряд ли
команда была одинока в чужом городе и не чувствовала болельщицкой поддержки!
Покуда так будет, не стоит говорить что команда была "в меньшинстве". И в игре
со "Спартаком" футболистам "Торпедо" одиноко точно не было, было для кого играть,
пусть нас и меньше, но мы были! Посмотрите, сколько за команду болеет молодёжи(они
что-то выйграли вместе с командой) и как бы неприскорбно это не звучало, молодёжь
команду оценивает куда более адекватно. Последите! Молодые ребята не заряжают:
"Позор!". Хотя бы их идеалы рушить не надо!

2 Сергей Фатеев,217.74.47.3, Пятница, 28 Октября 2005 20:03
Насчет банера.
Сергей, укажи, плиз, место встречи. И точное время. Я буду.

МУТИ ВСЕГДА,МУТИ ВЕЗДЕ,

МУТИ НА ДЕРБИ,И В ПЕРДИ,

МУТИ УТРОМ,МУТИ ДНЁМ,

МУТИ НА ВСЕХ,НИ БУДЬ КОНЁМ!

Leo

Я же сказал шутка, 30 лет мне только через 4 месяца будет, по хорошому я на стадион в первый раз в 7 лет пришол, так что мой стаж до 30 не как не тянет. Просто щас тренер мой, и команда моя, возможно возраст мой. Петренко это то тренер за которого я горой.

Bruin (Пятница, 28 Октября 2005 19:21)!

torpedo@torpedo.ru сообщает: на сегодня хотелось, чтобы желания, возможности, помощь и дела в первую очередь касались не оболочки, а содержания. Так как проектантов хватает, а вот производственников - дефицит.

Можно и список вакансий огласить... Но начну с многочисленных непрофильных активов -

Друзья,

у кого есть желание метнуться завтра в "Лужники" часа за полтора до матча, чтобы повесить самой большой наш баннер?

Предпочтение будет отдано тем, кто готов подписать контракт на выполнение этих работ хотя бы до конца 2006 года.

2 LEO,192.168.5.154, Пятница, 28 Октября 2005 19:35
Так, вечер перестает быть томным.
Тебе лишний раз слезу захотелось пустить о том, что у нас все плохо?

Бялть (с), в каких-таких "нас"? Черно-белый цвет - гордость Москвы. И ниипет!!!

У каких, бл., кАней другая жысть? Ты видел, какие у них банеры - "Не отступать и не сдаваться" и "Пока мы едины, то мы непобедимы"? Видел?

А пока все "истинные болельщики Торпедо" вместо поддержки команды будут сопли да слюни в и-нете пускать - вот и будем... С грузом соплей да слюней, да с похоронным воем (от своих же болел) в ушах хер кто и куда поднимется...

2 сторонний наблюдатель
а что вы хотите ?
Когда команда не забивает ... да потом ещё и пропускает ...

за что хвалить-то ?

так везде и всегда .. победил -получай похвалу ... проиграл - выслушивай негатив ...


блы сегодня на игре дубля ... правда только в первом тайме(надо было по-теплее одеться) .

Первыми забили мы , кстати , довольно курьёзно ... справа прорвался Жгенти и очень сильно пробил в ближний угол Филе ,но мяч после штанги отскочил в штрафную , где на добивание первым успел Тарала(вроде бы)... Филимонов невероятным способом отбил мяч ... и тут в нужном месте ,в нужное время оказался Панов ...гол !

После гол наши забили на всё ... игра вообще куда-то улетучилась . Начались глупейшие ошибки и прочее прочее .

Ну а нам забили с пенделя (было там нарушение или нет , сказать точно не могу ... ).

на матче присутствовало 50 чеовек =)

AndrewSpb (Пятница, 28 Октября 2005 19:52)!

Не выдумывай - не из Тольятти.

Nuez
Ввели в заблуждение. Очевидно, Вы родились не в 76, неужели в 1876?

to LEO

Ысторию учил ;>

А ты математику не учил по ходу(Шутка)

Сторонний наблюдатель
Представляю, что бы писали некоторые "знатоки" про Стрельцова и Воронина. Это
они все на молодость свою списывают. 30 лет, а все мальчик, все еще впереди.

Народ, не ругайте СТБ... сделайте скидку на С... как я понял, он из Тольятти, а там торпедовских болел больше, чем любого другого клуба ПЛ...

СТБ,10.0.1.88, Пятница, 28 Октября 2005 18:42
Ну согласен, что тогдашние СССР-овские 5-8-е места на порядок дороже сегодняшних. Глупо спорить. И что?

Что футболисты нынешние хуже "тех"? Ну, допустим (хотя это очень спорно), хуже. И что?

Правильно написал С.Фатеев - "каждое поколение живет в своем времени"!

to Сторонний наблюдатель,82.179.235.16, Пятница, 28 Октября 2005 19:30
Чего ты щас говоришь, вообще не вьешал? Что кто чего сказал? За какуето левую
фразу цепляться, и нести пургу всякую. Кто что скандировал про Бородина? Да
Ирландец убилбы таких скандировальщиков (уж я пытальчя ему как то про Симу чего
то сказать просто в шутку). А тут всякие лохо лезут, как ты и обьясняют нам
как надо болеть. У нас шиза что ЖиДам и не смилась. И мы в своих ребят верим,
а тут влезить лох и давай пиз*, вообщем еще раз такую хрень услышу приеду на
слудующтй матч лохо и ...

Nuez
Занятно, как это Вы можете судить, кто лучший тренер за последние 30 лет, если
Вас тогда еще на свете не было?

2 Сторонний наблюдатель
Мне кажется, говоря об отношении болельщиков к футболистам, Вы драматизируете
ситуацию.

2 Nuez

В фан-клубе не работал телефон какое-то время,меняют номера,поэтому народ просто приезжал и сдавал деньги.Подойдите завтра перед матчем,возможно вы ещё успеете.

Bruin,unknown
Это у нас другая жизнь. У мяса и коней, все таже, а у нас - другая.
А Киев и Тбилиси - это не провинция. Дело в нас, в многолетнем прозябании.

Да простят меня истиные болельщики Торпедо. Хочется высказать свое мнение по поводу того, как болельщики Торпедо любят свою команду.

1.К великому сожалению нет в команде двенадцатого игрока, а играть в меньшинстве ой как тяжело.

2.Сто раз прав Бородин (или не Бородин, какая теперь разница) в своем высказывании. Это значит действительно достали, это ж надо так болеть за своих, что они не понимают любят их или обливают помоями. Так кто ж теперь для болельщиков играть будет? Особенно после того, как прочитают отзывы о последней игре со Спартаком. Нет, ругать конечно надо, но только так, чтобы игрокам захотелось после этого показать своим болельщикам игру. А то ведь сначала целуете и облизываете Панова и Семшова, а потом хаите так, что и играть для вас им не хочется. А тут только одно видно и слышно:Панов да Панов и Сима - наше все. Да с таким отношением к игрокам у вас больше-то и ничего не будет. А Панов с Семшовым по моему уже давно играют только для себя, а не на команду и болельщиков. Панов недавно в интервью так и сказал, что искал на поле Семшова, хотел чтобы именно он забил. Смешно, как будто в команде кроме них никого и нет. Да ведь невооруженным взглядом видно, что вся команда играет только на них (что в принципе и правильно), но хотелось бы чтобы и они больше думали о командной, а не о личной игре. Они безусловно звезды, спору нет, но ведь это футбол а не шахматы.

3. Теперь вот следим за игрой Опера, но уже не в Торпедо. А может он и не раскрылся, играя с таким вот "двенадцатым" игроком, а вы теперь думаете и гадаете, может и впрямь задолбали парня своими умными высказываниями. А сейчас уже и Лайзанс плохой стал. По началу вроде бы ему все песни пели, а теперь что же? Или это называется поддержкой болельщиков? Вообще-то вы очень хорошо "настроили" команду на игру с Москвой. А тут еще и Панов игру пропустит. Только на сайте Торпедо можно прочитать, как "хорошо" болельщики относятся к своим игрокам и "любят" их. Иной раз слышишь о ваших игроках более лестные и умные отзывы от болельщиков других клубов. Ну все практически никакие (даже звезды) после поражения. Вот это по вашему мнению и есть любовь болельщиков? Ну а где же поддержка, где хоть одно толковое высказывание и пожелание кому-то из команды? Да такое, чтобы он от этих слов носился по полю как ужаленный на радость всем болельщикам, а не думал что ему будут вслед кричать после матча. Вот такие вот "болельщики" уже и Бородина достали.

4.Про молодежь и говорить не стоит. Я еще удивляюсь, как это они еще хотят играть после всего того, что о них пишут. Сначала любимые болелы дадут кусочек пряника, а уж потом обгадят так, что этот пряник в горле поперек стоит. Эх, не знает Стрельцов, какие сейчас болельщики у Торпедо.

5. В опрос
Двенадцатый игрок -5

СТБ (Пятница, 28 Октября 2005 18:42)!

Большое спасибо за воспоминания. Правда, при Иванове "Монако" "Челси" вроде не выносило. По крайней мере, нынешний "Челси".

А вот почему именно так Вам подумалось, когда распался ЧСССР - загадка. Ибо, например, если падает новогодняя елка, то шарики не остаются подвешенными в воздухе. Я уж не пишу о почти полной импотентности отечественного автопрома, что аукивается до сих пор - см. хоккейную "Ладу". Хотя Кубок-1993 у Вас есть.

Каждое поколение живет в своем времени: Вам запомнился Вадик Роговской, а дети, допустим, Андрюхи Питерского лет через десять напишут текст, героями которого будут Сима и Кормила, Валера Воробьев и Володя Леонченко.

К чему я это все? Да к тому, что старости никому не избежать. И чем дальше - тем она ближе:))

2 LEO,192.168.5.154, Пятница, 28 Октября 2005 16:57
"К стати: когда Торпедо приезжало в футбольный город:Можешь мне поверить."

Да верю, верю: В провинции и сейчас много народа собирается. Речь-то о первопрестольной
изначально шла. Кулио рассуждать о Самаре, Питере, Владикавказе: Если прикинуть
заполняемость того же Владика к кол-ву его жителей - в Москве бы по 100 тыщ
ВСЕ бы собирали. Теоретически.

Незачем тыкать пальцами для примера о посещаемости в 60-70е. И все. Другое время.
Другая психология. Другая жысть.

2 сайт,83.221.6.22, Пятница, 28 Октября 2005 16:46

"Bruin-нехочется оскорблять и ругаться со своими,но глаза открывать и мозги
надо включать иногда."

А у тебя хде написано было, что ты "свой". Кто-нибудь раньше здесь наблюдал
перца с ником "сайт"? А советы давать из цикла "мне не нравицца, ну-ка поменяйте"
- так народишку такого гнилого итак дофейхоа наберецца.

Вообщем, если ты такой мозговключенный и глазки у тебя широко раскрыты - то
обрати внимание запись в заголовке форума: "Вопросы и обращения к :администрации
torpedo.ru: необходимо направлять по адресу torpedo@torpedo.ru". Есть желание
и возможности улучшить? Пиши письма Сергею Фатееву. Предлагай помощь. Переходи
к делу.

2 СТБ,10.0.1.88, Пятница, 28 Октября 2005 18:42

Жжошь!

СТБ

Опять двадцать пять...

Щи кислее,вода мокрее и т.д.

Прочитал статью про футбольные сайты. Странные ощущения. Если дать эту статью проанализировать (уж простите за выбранное слово :) ) профессиональным веб-дизайнерам и программистам , то серьезно ее (статью) мало кто воспримет. Сплошные штампы (высокий уровень пограммной разработки и поддержки, современный (профессиональный) дизайн, неплохая функциональность, удачные задумки, самые современные технологии, имиджевые тенденции и т.д.)

Что хотел сказать этой статьей автор, мне не понятно. Если у него не хватает ума грамотно настроить свой браузер, то о чем может идти речь.

Непонятны критические и, наоборот, хвалебные отклики о технической спецификациях сайтов. У "Москвы", занявшей 3 место и так расхваленной в этой статье есть также и технические недостатки. Не очень внятное юзабилити, использование Invision Power Board в качестве форума и еще несколько...претензии ко всем футбольным сайтам в России можно легко найти - если захотеть. Смотря с какой стороны на это взглянуть. Вот с какой стороны это хотел показать г-н Оганесян, опять таки не понятно. С технической (т.е. со стороны программистов) - вряд ли... Со стороны посетителя что ли? Что, если я - болельщик ТОРПЕДО, но сайт у паровозов лучше, то я буду "серфить" там что ли? Из-за имиджевых тенденций?

Пустое все это...

Мне кажется из всех сайтов на русском языке самый лучший сайт - у "Ювентуса" :)

Единственный "минус" - чтобы зарегистрироваться на форуме, придется приложить немало усилий :)

СТБ
При Иванове, мы конечно жили по разному. Но сравнения Ваши неправомочны, и несправедливы
и оскорбительны для игроков нынешней команды. Бородин, минимум, не слабее Сарычева.
Суслопарову было выдано много авансов, которые он, по большому счету не оправдал.
И причем тут Кормильцев? Лебеденко, если бы не сделал глупость, вырос бы у нас
в игрока сборной. А о Панове, одном из Лучших форвардов Торпедо за всю историю,
писать такое, просто неприлично. О Роговском, я прсто молчу. Оскорбления особенно
перед принципиальным матчем, считаю дурным тонов. Надеюсь, что завтра порвем
Вашу самозванную Москву. Ведь я правильно понял Ваши пристрастия?

to CTБ

Молодец, красиво написал. А то что щас всякие Шинники продают матчи и прочие забыл. Что щас кошелек спонсора важнее игры? Что щас чемпион не может на платить? Как нашу серию в том году ломали, Сатурн например помниш?

ИХМО Петренко - Лутший тренер в Торпедо за последние 30 лет.

П.С. 76 помнить не могу, я в нем родился.

сайт (Пятница, 28 Октября 2005 18:39)!
Никаких обид абсолютно нет, поверьте. Многое из написанного Вами - справедливо.
Но улучшения делаются не словами.
Придумал - не приеду. Лучше Вы ко мне, а я Вам прочитаю одну из глав будущих мемуаров - о том, как на самом деле жизнь устроена.

СРОЧНО!!!!!!!

Иванова главным тренером ТОРПЕДО М.!!!!!!!

Как мы жили 20 лет при Иванове? По-разному. Но есть что вспомнить. 76-й я уже не помню, а вот может кто-нить себе представить, что нынешнее Торпедо красиво и по бою без шансов для соперника в обоих (!) матчах выносит из Еврокубка Монако (на всякий случай - Монако вынес из ЛЧ Челси)? А ивановское Торпедо выносило. А забить в гостях 5 голов команде из первой пятерки бундеслиги? наверно самый законченый оптимист в такое не поверит. А при Иванове это было.

Сколько раз за сезон Волков, Будылин и Зырянов вместе взятые бьют по воротам с расстояния дальше 30 м? раза 3- 4? и все в молоко.

А при Иванове были игроки которые делали это 2-3 раза за матч и хватались за голову, если мяч пущенный с 35 м пролетал в 10 см от штанги. А теперь если игрок запердолит мяч с 20 м на 3 м выше ворот ему аплодируют - как же, форвард взял игру на себя !

Я не знаю рыдать или смеяться, глядя на споры наших "остроконечников" и "тупоконечников" о роли Кормильцева в истории Торпедо. Потому что по сравнению с ним Сахаров или Суслопаров просто Платини и Зидан.

В команде Иванова образца 88-91 гг. нынешнее "наше все" выходил бы в основе в лучшем случае через 2 игры на 3-ю, а Панов в лучшем случае был бы удостоин права в последние 15-20 мин. подменять Юру Савичева. А уж Лебеденко при Иванове не попал бы и в дубль - после армии и команды гарнизона поехал бы играть в классе Г за команду колхоза Красный Лапоть.


А какие были вратари? Господи ты боже мой, у нас же одновременно (!!!) были Сарычев и Харин ! Бородина с Воробьевым не взяли бы и в третий состав.

Что за бультерьер играл на правом фланге защиты (тут упоминали)? Как его фамилия? Да после Круглова любой бультерьер выглядит дворовым тузиком.

Финалиста ЧЕ (!!) Бугаева мы продаем за полтора лимона. За сколько бы тогда мы сейчас продали Роговского (взятого в 26 лет из 2-й лиги)? За 5 лимонов не меньше.

А нынешняя связка в центре защиты по сравнению со связкой Пригода - Роговской даже не решето, а кастрюля без дна.

Вот так мы жили при Иванове.


К чему я все это? Да к тому что ссылки на историю что де наше место всегда было
5-8 не катят, потому что тогдашние места стоили на порядок дороже сегодняшних.
Та команда играла в одной из сильнейших лиг Европы, а среди российских команд
и тогдашнее наше место было 1-4. Поэтому то когда ЧСССР распался и подумалось
- вот оно наше время пришло, вот теперь-то будет и у нас золото с кубками. Ан
нет. И чем дальше - тем надежды слабее и слабее...

А ВОТ И Я!!!ХА-ХА-ХА!!

ВСЕМ ЗАВТРА НА МАТЧ!!

Сергей Фатеев,217.74.47.3, Пятница, 28 Октября 2005 16:59
Сергей,я писал не для того,чтобы кого-то обидеть,а что бы сайт улучшился.Насчет
платить-лично я готов.Можно ведь что-то придумать. У нас-дожди.Приезжай.

Dunay,81.195.30.223, Пятница, 28 Октября 2005 17:02

А почему наши голы нельзя посмотреть на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте клуба?Да ,я понимаю,голы
на semshov.ru,он-лайн на gazeta.ru или сайтах "врагов",атрибуты в магазине в
Лужниках... Да и тема о голах это так,чтобы общий разговор о сайте завязать.Ну
не надо о сайте,так не надо.

оптимист,195.151.127.11, Пятница, 28 Октября 2005 17:14
Новое погоняло оптимиста:
-Метла поганая, износостойкая, уличного применения. Новый, улучшенный дизайн,усовершенствованный под осиновый кол черенок. Метла, веточка к веточке подобрана из розог поротых ими футболистов. Ни одна, даже такая огромная нечисть как оптимист, не скроется от метлы поганой в укромных уголках лужников!

Цена оптовая

23 рубля 45 копеек.

цена розница

34 рубля 56 копеек.

LEO (Пятница, 28 Октября 2005 18:00)!

Вы правы - сказать такое он может. Но главное, чтобы рядом был не дурак, способный таким образом ему разъяснить ситуацию, что тот снова придет на стадион.

Чарыч, 18:09

Тьфу, млин, врубился...

AndrewSpb, 18:03
14-я по PDF-исчислению.

Осторожно!

По инету мечется Ева!

Народ может тут кто ответить а то в клубе не кто трубку не берет (уже 2 дня, поздно я но тут так получилось). Как насчет Казани, места на бус еще, ау!!!
П.С. за воскресные матчи кго-то повесить надо.

Чарыч, 17:31
Наводку можно? Ну хоть какая полоса...

Дачник
Согласен, футбол, не только победы. Можно проиграть, но сделать для победы все,
а можно наплевать на болельщиков и честь команды. И если парнишка не дурак,
то скажет: им на нас наплевать, и никогда не будет за них болеть.

Чарыч (Пятница, 28 Октября 2005 17:31)!

В твоей догадливости я никогда не сомневался:))

Еще раз - акция удалась:))

AndrewSpb (28 Октября 2005 17:25)!

Вы - молодцы, но вас же не трое двадцать лет назад на футбол ходило, не так ли?

LEO (28 Октября 2005 17:28)!

Правильно. Но ни до, ни после этого поражения папа не смог или не захотел объяснить юниору, что футбол - это не только победы.

Мы не имеем того, что по евроопределению должны были иметь.

Я сейчас пишу только об этом срезе проблемы.

Дачник
Только сейчас догадался, где в "СЭ" искать снимок работы черногривого мастера...

Интересно, а кого же все-таки полностью устраивает место с 4-е по 8-е? Обозначьтесь, пжста.

Дачник
А ты поставь себя на место юниора, который видит, как команда проигрывает 0:8,
да еще уходит с улыбками, весело разговаривая. Вряд ли тебя заинтересует такая
команда.

Дачник, 17:20

У меня отчетливо видно удвоение, у Десятого Волка видно, у д-ра Жу очень явственно...

Хочу старый дачный домик ! Куплю. Дорого !

оптимист, 17:19
Блин, а ты не так прост, как кажешься... или подсказал кто?

оптимист (Пятница, 28 Октября 2005 17:19)!

Ты все-таки купи сегодняшнюю газету. На всякий случай поясню - там и фотография есть.

LEO (Пятница, 28 Октября 2005 14:38)!
То, что "с 4 по 8" всех устраивает - подход, конечно, неверный - никто никогда
не откажется от золотых высот.
Но необходимо ставить и другую задачу. Дело в том, что наша страна - и ранее, и сейчас преимущественно населена глорихантерами. Поэтому важно воспитывать поколения, которые будут устойчивы в своих симпатиях вне зависимости от уровня текущих успехов объекта любви. Которые прикипят к "Торпедо" как к явлению. Которые будут болеть именно за имя, а не за конкретных звезд на поле. И тогда неизбежный закат последних не погасит за собой посещаемость стадионов.


Увы, к сожалению и т.д. - этого не удалось добиться нашим дедам и отцам. Немногие
из них сумели передать свою страсть сыновьям и внукам - и самое страшное, что
отчетливо не видно признаков улучшения этой ситуации.

Ну не врубается народ.....СЭ мы благодарны должны быть...такая реклама...блин..... куда народ после статьи полезет...прально...на первый и последний сайт....нам спс сказать надо этому армянину...да и вооще...подозреваю...он сам за Торпедо фанатеет..... сколько своих браузеров на нас перевел.... без любви такие геморои никак....

Dunay, 28 Октября 2005 17:02
ну дык я например принимаю его таким какой он есть:) это совсем не значит что
он мне нравится;)
И по статье СЭ: наше последнее место вполне адекватно...

Новое погоняло С.Фатеева - дачник!

2Сайт

Если тебе нужны голы,залезь на goal.championat.ru и на semshov.ru-там всё есть,надо немного пораскинуть мозгами...

Пусть-старый дачный домик,но людей он устраивает,ты первый,кто оказался недовольным!!!

Сайт надо принимать такой,какой он есть

сайт (Пятница, 28 Октября 2005 16:46)!

Спасибо за "пока".
Норма - это платить за все, начиная с посещения места сбора. Надеюсь, это понимают
не только в Москве и к этому готовы.

Выпал ли снег в Краснодаре?

Bruin,unknown
Да нет, тогда народ ходил, тоже не на всех. На Локо не ходил. Когда кони прзябали,
на них ходило, очень небольшое количество. А в пршлом году, ходили те кто ходит
и сейчас. Но если бы мы удержались на 1 месте, думаю, болел бы у нас прибавилось.

К стати: когда Торпедо приезжало в футбольный город: Киев, Тбилиси, Баку, то билетов на матч достать было невозможно. Раскупались задолго до иатча. И Торпедо-Динамо К или Тб - это было, совсем не то, что мясо с этими же командами. Можешь мне поверить.

Вернусь к сайту.

Bruin-нехочется оскорблять и ругаться со своими,но глаза открывать и мозги надо включать иногда.

Сайт,естественно,должен быть черно-белым.Вопрос-то не в этом
На дворе 2005 и техническая сторона сайта должна соответствовать уровню команды.В
Лужниках ведь не опилковое поле сделали.Интернет магазин атрибутики,он-лайн
игр, видео забитые голов и т.д.-это норма,а не блажь.Тысячи торпедовских болел
живут не в Москве,ведь был же опрос.И сайт это их место сбора,но это место пока
напоминает старый дачный домик.

AndrewSpb
Если бы гооврить что бы я хотел...было бы следующее:

Бородин-Йокич,Спахич,Будылин,Панферов-Зырянов,Мамаев,Бырлов,Сима-Луц,Гейнрих.
а написал....что можно ждать от САПа..... тока и всего...

Jay
Спасибо за инфу.Попытаюсь скачать обязательно.Может подскажешь как быть с гимном.

2 Сергей Фатеев,217.74.47.3, Пятница, 28 Октября 2005 16:17
Не хочу абломков и костей... Хочу пыва!
Овалился (с).

2 некТо WPBB...,217.114.151.8, Пятница, 28 Октября 2005 13:39
Серег, а зарплату всей этой ораве народных любимцев тоже болельщики будут платить?
Да бог с ними, с лавандосами: А честолюбие игроцкое? Вот Мантас, к примеру,
- горячо любим чб торсидой. А согласицца ли он, месяцами не попадая в основу,
сидеть на лавке только из-за чьего-нибудь "как на левой груди профиль Мантаса"или
"Самусевас гол забьет"?...
2 LEO,192.168.5.154, Пятница, 28 Октября 2005 14:38

"В годы, когда нас устраивало ТОЛЬКО 1-е место, у нас было болельщиков, минимум не меньше чем у коней и Динамо. Матчи нашей команды собирали полные Лужники."

В прошлом году команда шла на 1-м месте. Наш рекорд (не будем брать в расчет всякие дерби и запитер, ибо трудно сосчитать на трибуне А болельщиков других команд) на, по-моему, Казани - меньше 7 тыс. На каней на рядовые матчи меньше десятки приходит. Адназначна. Про мусорей - вааще молчу.

Так вот. Может, все таки, не надо сравнивать с 60-70-ми годами? Когда народ на футбол просто-таки ломился. Ведь по большому счету, ломицца-то и некуда больше было. В театры - попасть трудно. Кинотеатров чуть больше было. Всё. Ни тебе рок- и попконцертов, ни ночных клубов, ни, бл., инфернета (блаженно, блаженно)... По телевизору много ли футбола показывали?

Кто-то зажралси, кто-то, наоборот, хреначит в поисках хлеба насущного не покладая рук, ног и головы. Ни тем, ни другим - не до футбола...


З.ы. а Чехова и я не читаю:

Genesis (28 Октября 2005 09:30), Серое Инкогнито (28 Октября 2005 09:51), оптимист (28 Октября 2005 11:07) и Дима Подмосковный (28 Октября 2005 11:21)!

Народы, несмотря на ваше блаженство, здесь все будет разрушено, обломками завалит как Бинокля, так и Брюина - а на костях возведется нечто новое...

И еще из этой же темы: поздравляю Виктора Артамонова с дебютом! Наконец-то его фотографию напечатал аж сам "Спорт-Экспресс".

Таким образом, акция удалась!:))

оптимист, 16:00
Ты Дыне скажи, что там честно думаешь... он тебе за Луца...уххх...

2 billy [28 Октября 2005 15:37]!

Насчет эмблемы на гесте как-то проскальзывала информация, как ее можно заказать.

Но можно поступить гораздо проще - или сделать самому "ручками" нужную картинку с ТОРПЕДО и выложить ее, скажем, на wap.siemens-club.ru - там есть специальный сервис. Потом эту же картинку можно легко (и бесплатно - платите только за трафик) скачать себе на мобильный телефон. Впрочем, если желания или возможности сделать самому нет, то на том же сайте в разделе картинки есть раздел "футбольные клубы" и эмблема нашего любимого ТОРПЕДО.

AndrewSpb

Да уж..... пары суперфорвардов обычно по деревням играют.....

Я честно думаю, что он Симу в нападение передвинет..в пару к Гейнриху....а Кормила выйдет в центре изначально...

Турнир дублирующих составов. 28 тур
"Торпедо" - "Москва" 1:2 (матч закончился)

В ходе встречи черно-белые произвели также следующие замены:

63-ая минута - вместо Куликова на поле вышел Брезгунов;

67-ая - вместо Тарала в игру вступил Черешнев;

72-ая вместо Фальковского - Ряховский.

Информационное агентство TORPEDO ON-LINE при поддержке ТаблоID'а.


UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Привет парни.Читаю каждый день,но засветился лишь второй раз.Если честно,на
нашем сайте много чего не хватает.
Я бы эмблему на мобилу скачал и трезвонит пусть наш гимн.
Насчет заказа билетов...на таком огромном стадионе не только нам,но и любому
другому клубу заказ вряд ли нужен,посещаемость не та.Ну и зелени добавить можно
на сайт,все-таки наш родной флаг бело-зеленый.Но это лишь пожелание,ничего никому
не навязываю.

"b"Турнир дублирующих составов. 28 тур
"Торпедо" - "Москва" 1:2 (идет второй тайм)

На 74-ой минуте отличился Игошев.
Информационное агентство TORPEDO ON-LINE при поддержке ТаблоID'а.

UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Оптимист,

Всем интересно, все же каждый из них не того ПОКА уровня, чтобы в одиночку решать...

Хе....вот интересно САП поставит пару Луценко -гейнрих....или выйдет с одним
нападающим???....

"b"Турнир дублирующих составов. 28 тур
"Торпедо" - "Москва" 1:1 (идет второй тайм)

Замены у хозяев поля:

46-ая минута - вместо Жгенти и Панова на поле вышли Каладзе и Комаровский;

50-ая мин. - вместо Самсонова - Королев
Информационное агентство TORPEDO ON-LINE при поддержке ТаблоID'а.

UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

2 AndrewSpb (Пятница, 28 Октября 2005 13:41)!
Сбрить усы должен Genesis. В этом наш фарт. :)

"b"Турнир дублирующих составов. 28 тур
"Торпедо" - "Москва" 1:1 (идет первый тайм)

Счет на 40-ой минуте сравнял Колесниченко (с пенальти)

Информационное агентство TORPEDO ON-LINE при поддержке ТаблоID'а.


UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

некТо WPBB
Если наше место с 4 по 8 и всех это устраивает, то это может привести к очень
печальным последствиям. Собственно уже привело. В годы, когда нас устраивало
ТОЛЬКО 1-е место, у нас было болельщиков, минимум не меньше чем у коней и Динамо.
Матчи нашей команды собирали полные Лужники. Когда мы забивали гол, вопль радости
стоял такой... Куда там субботнему мясному. Да и пресса такой галиматьи о нас
не писала. Но настали времена, когда мы оказались в середине, или даже внизу
турнирной таблицы. Причем, не только по результату, но и по игре. Смотреть на
игру команды, до прихода Шевченко - это болельщицкие слезы. Для мододых, которые
не видели нашу игру в лучшие годы, команда не представляла интереса. Вот и получилось,
что мы потеряли несколько поколений болельщиков. Когда-то нас знали в Европе.
Ведь мы первые участвовали в Кубке чемпионов, и на равных боролись с Интером.
А теперь?
Путь прозябания может привести к самому страшному - потере нашей команды. Были бы мы в силе, разве могли бы разные самозванцы, пытаться присвоить себе славное прошлое Торпедо. Нельзя оставлять без внимания высказывания руководителей всяких Т-РГ и Москвы.

"b"Турнир дублирующих составов. 28 тур
"Торпедо" - "Москва" 1:0 (идет первый тайм)

Гол на 27-ой минуте забил Панов.

Информационное агентство TORPEDO ON-LINE при поддержке ТаблоID'а.


UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

"b"Турнир дублирующих составов. 28 тур
"Торпедо" - "Москва"

Стартовый состав "Торпедо": И. Мадилов (вр.), Кудинов, Бонадысенко, Куликов,
Самсонов, Соколов, Фальковский, Филимонов (к), Жгенти, Тарала, Панов.

Запасные: Моргун (вр.), Комаровский, Каладзе, Ряховский, Королев, Брезгунов,
Черешнев.

Стартовый состав "Москвы": Филимонов (вр.), Луканченков, Бакулин, Пономарев,
Фредерикс, Голышев, Колесниченко, Мовсесьян, Лыскин, Багаев, Моисеенков.

Запасные: Ванинс (вр.), Коробов, Бритовский, Игошев, Варатин, Шубин, Королев.




Судья Наталия Авдонченко



Информационное агентство TORPEDO ON-LINE при поддержке ТаблоID'а.


UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Не "не принципиально", а не основополагающе...

Можно много тем из пальца высосать, например, не попробовать ли Мишину на фарт сбрить усы? СтОит ли?

Stas
"настрать и Чехова не читаю"

Кстати, вспоминая вчерашнюю дискуссию насчет балласта и тп, которую замутил Эдик....

Мысля вот какая:

Нет ли противорчения между тем, что можно и нужно резать по живому , т.е. убирать из команды своих в доску вроде Леона, Марата, Валеры, Йолкина и Мантаса...Мол с ними ни фига не выиграть из-за их отношения к делу....

И позицией: Наши места с 4-го по 8-е. Болеем за то, что есть. Чемпионство - не главное. и тп...


Имхо, если наше место в середине, и это всех устраивает, и нам не принципиально
место, которое мы займем (5-е или 8-е), почему мы не можем позволить себе иметь
в составе игроков, где-то недотягивающих в игровых компонентах, но зато горячо
любимых болельщиками? Раз мы ни за что не боремся, почему нельзя их оставить?

оптимист,13:08
Блин, нашел только: "Влияние искусства больших форм Церетели на формирование имперского мышления"...

Брать?

Нохаю - получу щас....

2 Чарыч, Пятница, 28 Октября 2005 12:02

"То, что Арегу Оганесяну понадобилось 8 версий браузеров для просмотра нашего меню, говорит лишь об одном - полной профнепригодности автора этого обзора."

Про него, Лёш, можно сказать кратко - кгам ;)

Дядя Миша продавщице в лоб нацелил маузер:
"Хоть один да завалялся под прилавком браузер!,

Арег-ара из Экспресса восемь штук отведал,

Из столицы едет друг браузер обедать!"

ALania -for ever,84.168.17.20, Пятница, 28 Октября 2005 13:25
А мы-то тут при чем?? Получайте Ваше право игрой на здоровье!!

LEO, 28 Октября 2005 12:25
на какую правду?

AndrewSpb,28 Октября 2005 12:29

я спокоен :)

спецом зашел на сайт фекалий..... ну теперь понятно.... они умные....у них есть ссылка на сайт СЭ....
а еще у них проходит голосование на тему ..кто победит в субботу...мы или фекалии....

Alania не желает оставаться в премьер-лиге за счет расширения! мы получим это право только игрой, никаких интрижек

Вдогонку:

"СЭ" считает это подвинутой коммерческой деятельностью...

Торгаши,блин

"СЭ"кс-жалкая,продажная газетёнка!!!

И ващще,на сайте ПОРНОвозов торгуют женскими лифчиками с эмблемой клуба!!

круто.

AndrewSpb

лучше привези книжку Мухачева "Ошибки строительных проектов петровской эпохи"....
...как я понял...ты не пьешь?...

Сергей Фатеев (Четверг, 27 Октября 2005 12:21)
Еще немного чемпионских воспоминаний от старой гвардии.

От 1965-го воспоминаний осталось мало, я тогда только во 2-м классе учился, но телетрансляции смотрел регулярно, Помню и великолепный удар Ленева в матче в Одессе, ставший золотым.

1976 помню, конечно, лучше. В том числе, и решающий матч с Тбилиси, который проходил в Лужниках в ужасную погоду 6 ноября, золотой гол Храбростина и триумфальный проход от Восточной трибуны к "Спортивной" под несмолкаемые заряды "ТОРПЕДО - ЧЕМПИОН".

На следующий день вечером, после праздничного салюта шли с компанией по Тверской (тогда улица Горького) и вдруг в этом плотном потоке людей где-то впереди раздается: "ТОРПЕДО-ЧЕМПИОН". В другом месте из толпы кто-то подхватывает. Я, хотя был в абсолютно нефутбольной компании, тоже как мог один поддержал соратников тем же возгласом. Так мы и переговаривались некоторое время в самом центре Москвы. Вот это запомнилось
Праздновали традиционным русским напитком. В институте, где я тогда учился,
в начале сезона заключалось множество пари на исход чемпионата. В том сезоне
динамовцы и торпедовцы были уверены, что хотя бы в одном из двух однокруговых
первенств победят те, кто надо. И принимали пари на это. Спорили, естественно,
на поллитровку горячительного. Так что летом подарки принимали динамики, а осенью
мы. Ну а гуляли, конечно, все вместе, в традиционных местах встречи.

Stas,
Все нормально, главное - спокойствие.

Оптимист,

Насте сборник Чехова привезти?

Stas

Чего на правду обижаться?

Чарыч, 12:02
Не знаю я, с чем эти браузеры едят (Оптимист обещал пол-кило прикупить, чего бы это ему не стоило, и под вискарик угостить), но тоже посеяло сомнение... Заходи себе, смотри спокойно, хоть что при этом пробуй...

Заглянул, правда, на сайт поровозов, вгляделся... не признать, что сайт нормальный, не смог, но мне он фиолетов. Но вот насколько баннер Адидаса способствует выполнению коммерческих задач.... Да пошли они...

LEO,28 Октября 2005 11:27
сказать больше нечего? начитанный

Из Петушиной Правды про наш сайт.

"Достаточно сказать, что меню сайта автору этих строк удалось открыть, только перепробовав 8 (!) разных версий браузеров."


А что такое браузер? Разновидность вибратора?

То, что Арегу Оганесяну понадобилось 8 версий браузеров для просмотра нашего меню, говорит лишь об одном - полной профнепригодности автора этого обзора.
А то, что у Оганесяна первое место занял сайт "лохомотов", разработанный под руководством некоего Овсепяна - да кто же сомневался!

Дима Подмосковный, Пятница, 28 Октября 2005 11:21:

Действительно верный конский атжог:)
кстати, понравился баннер Динамиков на матче с чехами:

"Мы не читаем Спрот-Экспресс"

2 сайт,213.132.66.188, Пятница, 28 Октября 2005 08:59
Сайт, иди сосайт.

Stas

То, что Чехова не читаете, на это наплевать, обидно что Ваша дочка его не будет читать.

Да, сегодня рабочий день в редакции сэкса явно будет сорван. Все сотрудники зависнут в интернете, упиваясь обсуждением на гостевых своих сенсационных выводов.

По мне, так все, что нужно - у нас есть. А без мелодий и заказа билетов я как-нибудь проживу.
С гостевой коней-грубиянов:

№516945 2005-10-28 10:37:03 КСБ 62.205.168.34 Тема : Общая

Торпедонам - завидую. Быть на последнем месте в сэксотских экспертизах, ИМХО - правильно.

К Торпеде

Прощу тебе немало,

Сыгнорю все подставы,

Кидалово забуду

(Любовь исчо жива),

Лишь бы она сосала

Со Слуцкером слащавым,

С директором иудой

Фекальная "масква".

Конечно..если подумать...на нашем сайте можно что то новое и сделать....но меня блин практически все устраивает....а уж вставлять сюда какие либо цвета кроме черно-белых - иметь дело с моим недовольством!!!

Воооще наш сайт...это скорее место встречи.... ну типа как ВВ всякие....ЗТ2....таблицу можно где угодно посмотреть....а вот почитать Бинокля или Брюина...это тока тут....этим здесь и хорошо!

конечно заходят сюда всякие...... типа Дын_и и деренских товарищей....ну ни чё.... на большой плюс может быть и маленький минус.....

http://news.sport-express.ru/online/ntext/10/nl105521.html />
"Терек" предлагает расширить премьер-лигу

А по моему статья в "СЭ" по поводу сайтов клубов Премьер-лиги вполне адекватная. Вот только чтобы реализовать все современные возможности интернета нужны средства и профессионалы. Хотя все таки осталось ощущение, что оценки тем же пчеловодам в сводной сравнительной таблице всех клубов слегка завысили, а возможно и не слегка.

В опрос ТаблоID'у:
Спахич +1,5
Зырянов +1

Бородин +1

Будылин +0,5

Мамаев +0,5

Йокич +0,5

Жизнь (Москва)

25.10.2005

ПАНОВ ЗА "СПАРТАК"

ПОСЛЕ игры с красно-белыми нападающий московского "Торпедо" Александр Панов искренне поздравил соперников с выигрышем.

- Я искренне поздравляю "Спартак" с победой,- сказал Саша. - Они забили сумасшедший по красоте гол и заслуженно победили. Спасибо им за хорошую игру!

- Мы могли выиграть, но сами упустили свои шансы. У меня был момент, когда я пробил с острого угла, но блестяще сыграл Ковалевски. Правда, судья тогда угловой нам почему-то не дал. Хотя сам Войцех после матча мне сказал, что он мяча коснулся. А потом и Гейнрих забить не смог. Реализуй он тогда момент, мы бы приободрились и выиграли.

ПОСЛЕМАТЧЕВАЯ
ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИЯ ГЛАВНЫХ ТРЕНЕРОВ "СПАРТАКА" И "ТОРПЕДО"
UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

сайт,213.132.66.188, Пятница, 28 Октября 2005 08:59
А че им, собственно, надо? Много красок и кучи сплетен, вероятно. И еще отзавы
девочек о красоте и привликательности Били и Димочки.
Сайт ведь для нас, для болельщиков - а нас все устраивает!

Прыходы, дарагой Арег, на "Трэтый тайм", расскажешь, какой такой крытэрий брал, што за каммэрческий задач у сайта...

Бинокль,217.151.131.46, Четверг, 27 Октября 2005 15:08

Респект!

сайт,213.132.66.188, Пятница, 28 Октября 2005 08:59
А оно нам надо??? Нам и так хорошо! И не чего другим сюда лазить. Картинки разглядывать.
Пусть на разноцветных сайтах картинки смотрят. А у нас всё будет в ЧЁРНО-БЕЛОМ
цвете!!!!

Вот что написал сегодня СЭ

"А сайт "Торпедо" вообще ниже всякой критики. Он не соответствует даже второму дивизиону."

Сайт занял последнее место с большим отрывом.И правильно.
А тут об этом сайте уже несколько лет твердят-меняйте,меняйте.Да,на игроков
денег нет,но на сайт то можно найти.Ни форума нормального,ни статистики,вообще
ничего.

ПЧ (28 Октября 2005 01:27)

Вариант № Г).

Ни Лужков, ни Вася Петраков, и, уж тем более, Сева Золотов на ФК "Москва-Д" не ходят.

На их домашние матчи ходят люди, живущие рядом со стадионом, и люди, приближённые к клубу.


:-))

Bruin, 27 Октября 01:51
Еще:
ФКТМ - Организация Объединенных Религий, под знаменами которой ведется борьба
с международным терроризмом под флагами красно-зеленых, сине-красных и прочих,
ненавистных прогрессивному человечеству, цветов...

О. из Я., 23:15
Пас - передача мяча, подразумевающая ДВОИХ партнеров с учетом противодействия соперника.

Предложение принимается.

LEO,(Четверг, 27 Октября 2005 14:18)
настрать и Чехова не читаю

Dear football fans!

We are searching to find people who would have connections to russian TV stations or to former soviet players or coaches.
We are currently looking for old Torpedo-Dynamo Kiev games from the 50s, 60s, 70s and 80s as well as for other old rare games of Dynamo Kiev and USSR national team on videotapes or DVD.

We would gladly pay up to 40-50 US $ per game - dependent on the game and on the picture quality (we are normally interested at recordings with excellent picture quality only). We need the games for our private collection (domestic use) only. Please help us if you can!

NOT INTERESTED on the games which can be usually found in ordinary collections on the internet.

You can write to us at:

<DK@football-videolibrary.com>

Thanks

Bruin, 27 Октября 2005 01:51
Зачот! Особенно за последний пункт. :)

2 Охотник
А кто-же ходит на дубль Пчеловодов?:)))

Варианты ответов:

а)Один Сева Золотов

б)Сева Золотов и Вася Петраков

в)Лужков
г)Никто

Уважаемые друзья!
Напоминаю всем, что в нынешнем сезоне мы вновь проводим опрос под названием "Глас народа: плюс/минус".

С его Правилами можно ознакомиться вверху нашего форума.

Сейчас проходит 26-й тур: мы оцениваем действия футболистов "Торпедо" в матче со "Спартаком".

Свой "глас народа" оставили 59 человек (по состоянию на 1 час 25 минут 28 октября 2005 года).

Лидируют в этом туре опроса - Эмир СПАХИЧ +78, Константин ЗЫРЯНОВ +31,5 и Сергей БУДЫЛИН +26.

Окончательные итоги этого тура опроса (с суммарными оценками всех футболистов "Торпедо") будут опубликованы только после его завершения.

Ваш голос и оценки по итогам матча "Спартак" - "Торпедо" принимаются до 23 часов 59 минут 28 октября 2005 года.

Каринка (28 Октября 2005 00:08)

Скажу то, что видел своими глазами:

На "Локомотив" приходят молодые ребята и девчёнки лет 13 - 14, которые заряжают что-то. Стадион: "Локомотив". Запосное поле.

На "Спартак" приходят ребята "по-конкретнее", которые не только заряжают, но и могут фаер зажечь! Стадион: "Спартак".

На ЦСКА приходят возростные болельщики, ребята, которые играют в спортивной школе ЦСКА, и приближённые к клубу. Стадион: "Октябрь".

На "Динамо" приходят возростные болельщики. Молодых ребят очень мало. Стадион: МСА "Динамо".

Все гостевые матчи ФК "Торпедо - Д" с перечисленными соперниками в этом сезоне видел своими глазами.

ТаблоID

В опрос "ГЛАС НАРОДА: ПЛЮС/МИНУС"

Спахич: + + (выручал в ответственных моментах)

Кормильцев: + + (показал свой талант отдавать передачи именно в то место, куда это нужно)

Бородин: -

Гейнрих: -

Панов: -

Сейчас я выпендрюсь:

В 60-м моя мама родилась, в 65-ом пошла в детсад, в 76-закончила школу...:)))А при мне "Торпедо" как-то не выигрывает:)Разве что дубль:)))

Ohotnik, спасибо, оно действующее, а не просто так:) Я бы так не сказала: На "Локомотиве"-то же самое, на "Спартак" я так ине собралась, а на ЦСКА...на "Динамо" они, по-моему, играют дома,да?