Привет Парни!
Возьму на себя смелость прокомментировать ситуацию ибо отвечать на звонки и письма уже сил нет.
Сегодня никаких заявлений от Запада 5 не будет, как не будет и в ближайшие дни. Запад 5, как организация, представляет собой отличный пример среза нашего социума (Движения). У каждого такие тараканы в голове, что придти к общему пониманию крайне проблематично. Я даже выскажусь больше – идя на поводу желаниям мы все больше старались прислушиваться ко мнению всех – абсолютно всех болельщиков, что естественно отражалась в росте бюрократичности организации и долгим, а парой мучительным принятиям различных решений. Сейчас нас не тройка людей, как было в начале, а больше десятка голов – которым из-за многих различий не всегда просто принять коллективное решение. Хотя основная нагрузка по прежнему лежит не еденицах.
Поскольку заявления не будет, то я постараюсь сам донести события последней недели до всех. Во вторник еще до окончательного решения РФС мы приняли еще одну попытку организовать тройственную встречу в среду на этой неделе. Тукманов и Чернышов дали добро на проведение встречи в среду вечером. Но ситация вышла аналогичная той, что была при первой нашей попытки. А.В.Тукманов не сумел собрать всех своих партнеров по Т-М в нужное время и отказался от встречи. Хотя в тот же день прошла встреча Чернышева и Пономарева, о подробностях я не в курсе. Но по впечатлениям встреча носила достаточно конструктивный характер, в очередной раз подтвердив, что ситуация не безысходная. Я не могу заверять неверняка, но М. Пономарев пока не является акционером Т-М, поэтому нам нет такой ответственности как на А. Тукманове. После отмены встречи со стороны А. Тукманова поступило предложение, чтобы "Торпедо-ЗИЛ" выступило с заявлением – предложением к нему. Эту информацию мы донесли до руководства ФК "Торпедо-ЗИЛ" и очень настояли на адекватном предложении, следствием чего и стало сегодняшнее заявление. Тезисы заявления Т-З мы донесли до А. Тукманова, ему необходимо посоветоваться с партнерами - ждем его ответ на выходных. Мое мнение – что предложение Т-З адекватное, но боюсь А.Тукманов плохо понимает ответственность лежащую на нем.
Поймите парни – работа идет каждый день. Если об этом никто не пишет, это не значит что никто ничего не делает. Есть люди которые несколько часов в день тратят на то, что наши мечты о едином сильном Торпедо стали реальностью.

Теперь о самом больном – о завтрашнем матче. Как я уже писал – «Запад 5» представляет из себя классический срез всех болельщиков Торпедо. Мнения сильно разделились. Но я не буду скрывать, что часть парней и близко не подойдет к Автозаводской, а часть будет завтра на Восточной улице. С самого начала «Запада 5» мы старались привлечь в организацию всех Торпедо – и тех, что считал что клуб погиб в 96 и тех кто по инерции ходил на Москву и тех же РГ. Мое мнение за эти года не поменялось. Я уверен, что поход на футбол будь то Торпедо-ЗИЛ, Спартак или другой клуб – дело добровольное. Имеено не "боление", а просто поход на футбол. Торпедо-ЗИЛ не настолько далек нам по сравнению с другими. Возможно массовое посещения Т-З подтолкнет А.Тукманова к быстрым и адекватным, а возможно и нет. Разобраться что твориться в головах «рулящих» людей не представляется возможным, как и оценить реакцию на различные «акции».
Вполне понятно, что мы как Движение не можем принять коллективное решение, ибо судьба нашего клуба Т-М до сих пор не решена. И я призываю всех болельщиков не провоцировать очередные расколы и не делить сейчас нас всех на Тумановцев и Мамутовцев. Торпедо – это мы, главное для всех нас – это Движение. Больше терпения парни – для нас пока есть только один путь - Единство.

Шел сегодня из тренажерки при ГШВСМ по территории Госкомспорта, и как три богатыря – 3 молоденьких (незнакомых мне) футболиста в форме «Торпедо» (какого ТОРПЕДО?!)...разговаривают с кем-то по мобильному пытаясь сориентироваться в пространстве…(дело происходило в полдесятого вечера на улице Казакова)…и под немного даже завораживающий колокольный звон Елоховской церкви увидел на небе такую красоту…сказать, что почувствовал себя в нелепости происходящего – ничего не сказать…вообще, делиться всем увиденным против обыкновения не было нужды…возможно это одно из проявлений одного еще ненаписанного ТРАКТАТА О МОЛЧАНИИ, как знать…

Спорт-экспресс. 17 апреля 2009 г. ЛЕТОПИСЬ Акселя ВАРТАНЯНА. 1949 год. Часть первая = СКАЗАЛ И В ВВС РЕБЯТОК ПОВОЛОК = ПУНКТ 12 ПРИКАЗА № 225 = ЧЕЛОБИТНАЯ Василия ТРОФИМОВА = У СИЛЬНОГО ВСЕГДА БЕССИЛЬНЫЙ ВИНОВАТ = ИДЕОЛОГИ В СМЯТЕНИИ = "ДЕЗЕРТИРЫ" = КЛАССОВОЕ ПОНИМАНИЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ = "ПИТЬ - ПРИЗНАК МУДРОСТИ, А НЕ ПОРОК СОВСЕМ" = ЗАКОН - ЧТО ДЫШЛО = НА ВКУС, НА ЦВЕТ... http://www.sport-express.ru/art.shtml?177336
(см. комментарий)

А что тут спорить? Будет Торпедо Москва с Мамутом - прибежим. Будет Торпедо Москва с Тукмановым - прибежим. Будет Торпедо-ЗИЛ хоть в финале Лиги Чемпионов... Лично я ни ногой.
Если совсем откровенно, то в глубине души есть желание "одним глазком", но принципы не позволяют. Это исключено. Завидую тем, кому проще просто придти завтра на матч. В какой-то степени понимаю их выбор, но для себя всё чётко очертил.
Можно поменять кучу баб в жизни, не моргнув глазом, но изменить клубу, или названию, или бренду, как хотите - это за гранью.
А ЗИЛу завтра - удачи. Искренне.
Никому из знакомых лично парней никогда не выскажу и не поимею претензий, если они завтра будут на Восточке.
Удачи нам всем.

Кроме исТории, больше нечего не осталось!За что бороться? Может лучше Тукманову и Мамуту объединить усилия по возраждению? Или кто-то хочет на исТории сделать бизнесс? Содержание любой футбольной команды в Росии убыточно только для ВЛАДЕЛЬЦЕВ. Все остальные в клубе на футболе зарабатывают. Тукманову не дали заработать? Может не только ему?

А я помню 18 апреля тоже страстная суббота рвем КОНЕЙ 2-0

Все приходят с большой пиццей
И пытаются спасать.
Мега-бабаЯ-австрийцы,
В черта бога, в душу мать!

Перестаньте! Не спасайте!
Мы и так давно мертвы.
"Испражняйтеся" на сайте
Перевыбленной масквы.

Ну и что, господа? Отведали СУПа? От Фабрики. Кухни.)) А ведь угощали! Угоща-али... Просили попробовать. Мало того, ставили на довольствие! Так ить нет! Типа, маловато будет и не ндравиться! Мы и сами с супАми! Вот и наварили ботвинника. Да так, что тошнит от этой ботвы.
Маловато... А попробуйте-ка накормите-ка обильно, умирающего от голода, извиняюсь за пример, "мученика бухенвальда"! Что с ним станется?
Не захотели суп, вот вам аутсорсинг.))
По большому счету ничего от прежней жизни команда не приобрела и не потеряла. Если не учитывать возможно несправедливую потерю места во втором дивизионе. Как результат "высоких" мелколичностных низких интересов. Потому как по системе Ломброзо два индивидуума, производящих впечатление, в нашем случае... (как бы это помягче сказать?) ...не до конца искренних человека, очень похожи.
Хотя, если прислушаться к позиции Шерлока Холмса, который ставил под сомненье эту систему, то и ангельское обличие третьего лица может быть обманчивым.
В любом случае во всей этой истории замешаны коварство, ложь ... ну и другие нехорошие излишества.
Надеюсь, понятно, что я излагаю только лишь свою точку зрения. А потому думаю, что никакого раскола не произойдет. Будет лишь некоторое распыление. Связанное с тем, что могут возникнуть интересы о положении той или иной команды.
Однако к следующему сезону все должно встать на свои места. Ибо разум просто обязан победить низменные инстинкты во имя общей цели. Иначе... (как бы это помягче сказать?) ... человечеству угрожает самоуничтожение.
Извиняюсь за, проявленный местами, сарказм. Никого не хотел обидеть. Особенно болельщиков.

Так что завтра с акцией, будет не будет. Идём не идём?

Я сейчас временно нахожусь в Питере. Большинсво местных, узнавая о том, за кого я болею, удивлённо вскидывали брови: "А что, такая команда ещё есть?" О_о
Вот так-то, уважаемые, в Питере нас уже похоронили..

Состав Т-З видели?

ФК «Торпедо-ЗИЛ» подал в ПФЛ заявку на предстоящий сезон
16.04.2009 г.
ФК «Торпедо-ЗИЛ» подал в офис ПФЛ первоначальную заявку футболистов на предстоящий сезон. По регламенту ПФЛ можно вносить изменения до 24 апреля.
В состав ФК «Торпедо-ЗИЛ» заявлено 19 футболистов:
вратари - Изотов Дмитрий, Кобозев Евгений, Левицкий Максим; защитники - Бакулин Иван, Квач Егор, Моисеенков Андрей, Самсонов Артем; полузащитники - Безлихотнов Никита, Дятель Андрей, Кленкин Данил, Кокоев Станислав, Коротков Александр, Мелешин Алексей, Мирзабеков Магомед; нападающие - Абаев Аслан, Городцов Максим, Кулов Георгий, Тарала Руслан, Тихонов Дмитрий.
Главный тренер - Александр Николаевич Башмаков.
Средний возраст футболистов - 22,31 лет.

Уважаемые болельщики!

От имени владельцев и всего коллектива ФК "Торпедо-ЗИЛ" мы приносим свои глубочайшие извинения всем болельщикам ФК "Торпедо Москва" за всю боль и страдания, которые вам пришлось испытать в последние два месяца.
Благородная цель по объединению болельщиков и возвращению легендарного клуба "Торпедо" на Восточную улицу, идея, к воплощению которой мы стремились, оказалась на грани провала.

Целью всего проекта была объявлена необходимость создания клуба, который бы мог в любой момент объединиться с ФК "Торпедо Москва", дав последнему новые силы и возможности. Несмотря на всё происходящее, мы намерены идти до конца, поскольку считаем поставленную цель единственно правильной. До сих пор никто из нас не оставляет надежд на объединение. Мы ощущаем колоссальную ответственность за всё происходящее, отдавая себе отчёт в том, что работаем не просто с клубом, а с легендарным именем "Торпедо".

Нами уже сделаны действия, которые способствуют достижению поставленых целей:
1. В составе клуба играет большое количество игроков, выступавших в разное время за московское "Торпедо".
2. Подписан договор со стадионом им. Э. Стрельцова. Большинство матчей будет проходить именно на нем.
3. В структуру клуба вошла ДЮСШ Спортивного Клуба "Торпедо", а также клуб "Торпедо им. Э. Стрельцова", выступающий в любительской лиге.

Увы, из-за действий руководителей, ФК "Торпедо Москва" может оказаться за рамками профессионального российского футбола. Это будет тяжёлым ударом для всех болельщиков автозаводцев. Мы настоятельно просим владельцев клуба предпринять действия, которые не позволят опозорить легендарное имя московского "ТОРПЕДО" игрой в любительской лиге! Еще остаются шансы объединиться, славная история выступления клуба в профессиональном футболе должна быть продолжена.

Мы выступаем категорически против раскола болельщиков. Нами будут приложены все усилия для того, чтобы это объединение прошло максимально безболезненно для всех болельщиков, хотя сделать это в нынешних условиях будет очень тяжело. На встрече с РОО "Запад-5" мы объявляли о наших планах развития. В тяжёлый для команды момент, мы просим всех болельщиков и ветеранов сплотиться вокруг клуба. В случае объединения команд, одним из первых шагов станет создание организации "Совет ветеранов "Торпедо", которой будет предложено на безвозмездной основе войти в состав акционеров единого клуба "Торпедо Москва". Ценя и учитывая заслуги Александра Вячеславовича Тукманова наравне с другими торпедовскими ветеранами, мы предлагаем ему также войти в "Совет ветеранов "Торпедо".

Мы с глубоким уважением относимся к позиции Михаила Владимировича Пономарева, встреча с которым у нас состоялась на этой неделе, и предлагаем ему, а также любым другим потенциальным инвесторам, также войти в состав акционеров клуба. Мы призываем к тому, чтобы всем вместе увеличить возможности и потенциал московского "Торпедо", открыв дорогу к возвращению команды в элиту российского футбола.

Несмотря на все действия владельцев ЗАО "Футбольный клуб "Торпедо Москва", мы продолжаем выражать свою готовность к покупке 100% пакета акций легендарной команды. При необходимости мы готовы взять на себя погашение задолженностей перед футболистами и тренерским штабом клуба. Мы гарантируем при покупке ЗАО "Футбольный клуб "Торпедо Москва" соблюдение требований к преемственности истории и приложим все усилия для сохранения команды!

ВЕСТИ С ПОЛЕЙ.
Здравствуйте, господа интернет-звездоболы!
Мы с Александром П. побывали сегодня на тренировках обоих клубов, которые состоялись одна за другой на одном и том же поле. Пообщались с некоторыми игроками ТМ, постарались, как могли, приободрить их. Тренировку ТМ проводил Шевченко, помогали Миронов, Золотов, Капитоныч и доктор, упражнения были не очень интенсивными. Было заметно, что ВВШ пока пытается составить впечатление о технической оснащённости подопечных. Настроение рабочее, но не радостное. О присходящем лучше всего говорит грустная шутка Илюши Мадилова:"Прикую себя за ногу к воротам, пока нас не заявят". При выходе на тренировку Т-З торпедовцы тепло приветствовали недавних партнёров по команде, выступающих теперь за клуб Мамута. Игроки и персонал ТМ по прежнему свято верят в заверения АВТ о том, что команда будет заявлена во вторую лигу. Домашним стадионом в документах, дополнительно представленных вчера в ПФЛ, значится Восточка. ВВШ (как и ранее Даев) однозначно заявил, что продолжит работу с командой ТОЛЬКО при условии сохранения ей профессионального статуса.

Добрый день друзья!
Вернулся из Питера,рад был увидеть АндреяСпб и Курянина!
Почитал форум.
Будем ....

Голый бренд без недвижимости не стоит почти ничего.
(см. комментарий)

Как говорил А.Солженицин: "Даже отсутствие разнообразия может быть удовольствием после долгого разнообразия неудовльствий" Если Торпедо хоть бы и в любителях будет показывать футбол и выигрывать, а за тем пробившись в профессионалы обрастет мясом и будет дальше побеждать, то я согласен болеть за такой клуб. Пусть болельщиков останется совсем мало, за то те кто останутся могут потом сказать, что стояли у истоков обновленного Торпедо.

Кто знает, что происходит со Спортакадемклубом? Они в турнирной сетке есть, а вот каких-либо стоящих игроков и даже тренера в команде нет. Может они нам свое место уступят!?

На сайте ПФЛ можно ознакомиться с заявкой команды дела, а не...

Был у тибетского монаха. Долго сидели и молчали. Потом он показал, что через 40 лун и два сильных затмения на заре придёт белый всадник с золотыми звёздами на плаще, и принесёт он огромную ослепительную чашу. Все будут пить из неё драгоценную воду, но будет она с привкусом крови. Очистит он крест чёрный. Река, наполненная слезами, разрушит стену, и горы сожмутся. Берегите ростки на камнях.
Добавил он, что те, кто пойдут на Восток, умрут в бесславии.
Слушайте ветер. Он всё знает. Так уже было...

Предлагаю акцию.
Все приходим 18-го на матч Торпедо-ЗИЛ.
Не болеть, а кричать:
"Спасите Торпедо!"
"Мамут и Тукманов - за стол переговоров!"
Или предлагайте другие лозунги и баннеры.
Прошу "Запад-5" поддержать.

Выполняю просьбу, поступившую по телефону от участника Форума Александр П., и напоминаю о прошлогоднем сообщении -

"Я спешу вам рассказать, то что меня лично повергло в шок!!!Хотя этому можно верить или не верить.Вобщем я по работе сегодня общался с человеком не стандартной профессии магом,гадалкой или как угодно можно назвать вобщем помимо вопросов про себя я в первую очередь спросил про свою любимую команду.Начал из далека, как закончится матч, кто выиграет?Она посмотрела карту сказала что Т я поржал думаю ну ок,спрошу какая из этих команд в будущем может выйти на лигу выше и ее ответ меня реально насторожил она ответила НИ ОДНА!!! А ОДНА ИЗ НИХ ИЗ-ЗА НЕОБЪЯСНИМЫХ ПРИЧИН ПРОСТО НЕ ДОЖЕВЕТ ДО ЭТОГО вот такое я сеня прослушал верить или нет дело каждого но любопытно узнать такое от человека который к футболу не имеет никакого отношения и про меня она нарасказала оч много правдивого вобщем поживем увидим.
Reason, 14 августа 2008 02:46

#173915"

http://www.fratria.ru/
Иван Саенко. Кто ты?
Парни высказали свое мнение.
Тукманов кто ты? И могут ли наши парни из З-5 достойно противостоять президенту.

Я вот смотрю тут одни любители поболтать сидят....неужели нет ни каких конкретных предложений что Нам делать дальше.....

Дурдом. Алешин отказался от первой лиги, Тукманов от второй.

альтернатива матчу т-зил:куда сходить в выходной

Здравствуйте, уважаемые поклонники "Торпедо" Москва !

А как все хорошо начиналось : Тукманов, Мамут, объединение...
И почему у нас так много людей, которым лавры Герострата покоя не дают ?
Господи, как же надоели эти "споры хозяйствующих субъектов", эта бесконечная "путинщина" !!! Опять плюнули в душу ! (В какой уже раз за последние 8 - 9 лет ?).
Тысячи протестующих поклонников для них ничто по сравнеию с "баблом", которое они никак поделить не могут.
Слышал, в былые времена, при прежних большевиках, после побед "Торпедо" производительность труда на ЗИЛе резко повышалась. Может быть развал любимой миллионами людей команды это и tсть "антикризисная программа правительства" ? Лично мне работать - совсем не хочется...
"...нарушать все регламенты ввиду былых заслуг нельзя." - сказал Мутко в "СЭ" от 15.04.09. Мнение уважаемых людей - ветеранов "Торпедо"
("СЭ" от 14.04.09) для этой публики тоже пустая формальность.
У Мутко то заслуг еще меньше. Может в отставку его со товарищи, а...?
" И в этом ничего страшного нет" тоже... Да некому, жаль, отправить, власти в споре хоз. субъектов участия не принимают, не Ходорковские
мы чай... Не те времена !!!
Прав был В.И.Ленин : "По форме - правильно, а по существу - издевательство !"
"Торпедо" существовало даже тогда, когда В.Сталин и Л.Берия могли за один день растащить любую команду... Хорошо хоть тогда Мутко не был президентом РФС.

С уважением, Александр.

Известный проповедник Русской православной церкви митрополит Антоний Сурожский (1914-2003) в последние дни Страстной недели особо напоминал пастве, что единственными словами Христа о мучителях, обращенными к Отцу, были: "Отче, прости им - они не знают, что творят..."

Тем, кто призывает идти болеть за Торпедо-ЗиЛ. "Новоиспеченный клуб" - вот, уже началось в СМИ.

МЫСЛИ ВСЛУХ
На Тему…все о том же….
АЛЕШИН…как к нему относиться..х.з. слишком противоречивая личность… он настоящий комсомольский работник)) как пришел в лужу, таким и остался. Три вещи помню о нем хороших: 1. то что нахаляву спас наш клуб))
2.то что в марте на встрече с З-5 хоть и откручивался как мог, но признался что содержать ему трудно и готов отдать в добрые руки
3. третий момент сентиментальный))) года четыре назад пришли к нему по поводу КБ и зашел вопрос по истории клуба…он достал энциклопедию рос.футбола и начал с нами спорить с какого года торпедо, как основывался клуб, что он сам изучил и что ему рассказывали….все-таки к торпедо он хорошо относился, но только как-то по своему)))
НО ***** две вещи сгубили клуб в его руках…ТО что он упрямый жмот(скупой платит дважды-это про него)…и *****…при нем топили команду…а ОН **** НЫЛ только…

ДАЕВ….не знаю что за человек, не знаю какой из него будет тренер…просто пока не дали ему по полной проявить себя….но есть одна вещь СПАСИБО ОГРОМНОЕ за то, что при всем беспределе ТЫ не сломался и старался хоть как-то удержать команду и тренировать…НАСКОЛЬКО Я ЗНАЮ СЕГОДНЯ ты начал тренировку, а продолжил уже ШЕВЧЕНКО…а ты ушел………..

Александр ТУКМАНОВ, акционер "Торпедо":
«……"Торпедо" никто не расформировывал. Есть акционеры, есть болельщики, традиции, ветераны. В ближайшие дни соберёмся все вместе и обсудим ситуацию. А затем уже примем решение о судьбе клуба, бренда…..»
АКЦИОНЕРЫ: ФИЛАТОВ: х.з. но для меня он ПАРАВОЗ…этот сукин сын который поднял это пятое колесо москвы, и покрывал все делишки паравозных хулиганов, отмазывая от мусаров и кормя их денежной ложкой)))…самое прикольное, что за два месяца ТУК его постоянно упоминает, а сам ФИЛ как будто в рот воды набрал))) (может они с ним тоже что-то не поделили, мы просто не знаем этого)))
ПОНОМАРЁВ…скажи кто твой друг, и я скажу кто ты))….за границей новый акционер или спонсор минимум выпускает пресс-релиз, о том какое замечательное сотрудничество ждет клуб в будущем….а здесь снова САВОК…..готовься к обструкции сукин сын…
ТУК о тебе позднее ******….

ТРАДИЦИИ: …история огромная, традиций вагон….НО за последние 10 лет ВСЕ на корню выжгли…ужасно….

ВЕТЕРАНЫ: …ещё одна тема косая….не знаю кто как…НО НЕТ У НАС СВОЕГО СТАРОСТИНА!!!!…Шустиков все время на Зиле потом в Москве ошивается…Иванов раза два-три туда-сюда ходил, то к Алешину, то к Москве….ГДЕ МАТЬ ТВОЮ НАШИ ВЕТЕРАНЫ….не помню я от них четкой совместной позиции!!!..может кто подправит….

БОЛЕЛЬЩИКИ: …сначала клуб пополз вниз, убавляя болельщиков, потом в 97 распилили пополам (у многих ещё савок в голове был, привыкли к вечным вождям и ценностям, и остались на зиле)…и потом 10 лет начали играть в игру «убей болельщика торпедо»)))…я так понимаю, что тот, кто сейчас ходит его уже ни чем не убьешь)))…но самое хреновое что у нас выработался иммунитет))), об нас вытирают ноги, а мы молчим….и здесь же на сайте друг друга стебем и мочим….ДОЛГО ЕЩЁ БУДЕМ!!! А!!! МОЖЕТ ПОРА СВОЮ ЛИНИЮ ГНУТЬ!!! А НЕ БЫТЬ ТЕРПИЛАМИ!!!

МАМУТ: …понятно за что ТУКа отписал, сейчас в долг хрен кто даст, а уж позволить воровать тем более…но не понимаю как ТЫ второй раз пролетаешь с торпедо, прям как заколдована эта тема для него))) …..так что надо завязывать и просто сидеть болея перед ТВ, либо собраться и преодолеть этот порочный круг)))….И НИКОГДА НИ ГОВОРИ НИКОГДА…если бы не тупой принцип, спокойно купил бы все сейчас у алешина и не изобретали бы велосипед!!...

ЗИЛ+ЛУЖОК….идите в ***** помощники хреновы…..

ТУКМАН…ТЫ ***** ДО СИХ ПОР НЕ ОТВЕТИЛ ЗА СНЯТИЕ КЛУБА….где твои чистые помыслы?!...уже тогда у ВАС был конфликт, но ты снял команду ****, значит ещё верил, что к кормушке подпустят…….НИЧЕГО НЕ СОХРАНИЛ И ПРИУМНОЖИЛ!!!....ДАЖЕ ДАЕВА ПРОКИНУЛ…..у меня просто нет слов…..моли бога чтобы клуб заявили!!!

из SPF остался кто?разгромим любителей?

Я надеюсь никто не додумается 18-о искусственно поднять "т-зил" посещаемость и все таки не погонится за халявой.

Сегодня, 17 апреля 2009 года, свой день рождения отмечает участник Форума torpedo.ru – Mishka s Severa (20).

Официальный сайт ФК "Торпедо Москва" и участники Форума поздравляют вас!
Праздничные пожелания принимаются в комментариях к этому сообщению.