Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #157779



В принципе, все команды делятся лишь на 2 категории. Те, которые играют лучше, чем вроде бы должны, и те, которые играют хуже, чем могут. Играют – в смысле достигают результата. Убей Бог, я не вижу никаких оснований с такими составами, как у ТОМИ, Нальчика (да и РУБИНА тоже) этим командам находится в верхах турнирной таблицы. Никаких оснований, кроме грамотной работы тренера!

А вчера как раз встречались два едва ли не самых ярких представителя второй, несчастной категории. Посмотрите на состав МОСКВЫ! Едва ли не каждый – игрок сборной или твёрдый кандидат в неё. И практически каждый в своей сборной играет лучше, чем в клубе! А МОСКВА не имеет никакой вразумительной игры. Это какими же такими достоинствами обладает г-н Слуцкий, что удерживается на своём посту, с таким составом давая такой жалкий результат? Делаю вид, что не знаю :).

Но вернёмся к НАШИМ баранам. Стоит ответить СЕБЕ честно ещё на парочку вопросов. Есть ли в Премьер-лиге хоть один ДЕЙСТВУЮЩИЙ тренер, который два сезона подряд выдаёт следующие достижения: 11 матчей без побед (при 4 кандидатах в сборную России и 4-5 сборниках других, пусть и не самых знатных команд) и 1 победа в 12 матчах? В какой ещё команде будут рассчитывать на такого «эффективного» специалиста? Есть ли в ТОРПЕДО хоть один футболист, который ПРИБАВИЛ за последние два сезона? А вот деградировавших или неожиданно затормозивших в своём развитии, или пользующихся неоправданно высоким доверием, или, наоборот, по непонятным (НЕИГРОВЫМ) причинам вдруг переставшим помогать команде – сколько угодно! Есть ли в Премьер-лиге ещё хоть одна команда со столь слабой физикой? В какой ещё команде из 6 человек, приглашённых в межсезонье, в основном составе стабильно (и ПО ДЕЛУ) играет только один и тот заявленный в последний день?

Я не отношу себя к числу людей, торопящихся с выводами. Симптомы болезни были налицо ещё в прошлом году, но благодаря сыгранности, благодаря харизматическим и обладавшими высоким мастерством лидерам команда удержалась на приличном уровне. Сейчас же совершенно очевидно, что команда, обладая составом как минимум середняка ПЛ, балансирует на грани вылета и нормально не готова ни по одному из ТРЕНЕРСКИХ составляющих – физика, тактика, психология, командное взаимодействие…

Можно сколько угодно «верить в тренера» и требовать «дать ему спокойно работать», но факты говорят о том, что именно тренер – самое слабое звено в команде. Более того, скажу, что команда вряд ли верит в своего тренера. Хотя бы потому что он неоднократно демонстрировал неспособность, да и НЕЖЕЛАНИЕ встать на сторону футболистов. Тренер, который забыл, что сам был игроком – уже не тренер…

ИМИР, Четверг, 20 июля 2006 11:12


hawkk
Четверг, 20 июля 2006 11:45
я не вижу никаких оснований с такими составами, как у ТОМИ, Нальчика (да и РУБИНА тоже) этим командам находится в верхах турнирной таблицы. Никаких оснований, кроме грамотной работы тренера!...Нда...особенно Рубина, состав ваще ну никакой...

при 4 кандидатах в сборную России и 4-5 сборниках других, пусть и не самых знатных команд...команда, обладая составом как минимум середняка ПЛ...
1-это где у нас ЧЕТЫРЕ???? кандидата?
2-Противоречие получается.
ИМИР
Четверг, 20 июля 2006 12:09
hawkk
Состав у РУБИНА обычный, средний. Персонально по позциям ничем не лучше нашего (особенно прошлогоднего)
1. Речь шла о 2005 г. (российские кандидаты: Семшов, Бородин, Зырянов, Панов). Ещё Бородюк упоминал Будылина. Кандидаты других стран: Степанов, Яагер, Опер, Данча, Йокич и даже (гы-гы) Кормильцев
2. Никакого противоречия. ТАКИЕ кандидаты и сборники ТАКИХ стран - как раз тянут на середняка ПЛ.
hawkk
Четверг, 20 июля 2006 12:21
Состав у Рубина лучше.
Насчёт 2005 не сразу понял)))
Babay
Четверг, 20 июля 2006 12:25
ИМИР, не надо бросаться в крайности. Тренер, который НЕ забыл, что сам был игроком - ЕЩЁ не тренер. Хотя в целом соглашусь - это Петренко вчера отдал два очка. Его команда с полным основанием держала в руках три. Эти два очка уплыли не в момент удара головой Иванова, а в десять кормильцевских минут на поле. Две передачи ближнему вместо игры вперёд, два проигранных единоборства, неудачный подкат, две передачи вперёд в ноги сопернику вместо того, чтобы успокоить...Мелочи? Конечно! Кантонистов тот же уровень КПД мог скомпенсировать движением, Серёга - по определению не может.
Хотел бы помочь Вам ответить на один из вопросов СЕБЕ: "Есть ли в ТОРПЕДО хоть один футболист, который ПРИБАВИЛ за последние два сезона?" (с) Да, такой футболист есть. Его зовут Павел Мамаев.
Паша! Если ты прочитаешь это, я хочу сказать, что ты УМНИЧКА! Пожалуйста, не останавливайся в развитии, совершенствуйся! У тебя есть всё, чтобы стать Игроком с большой буквы. Только не успокаивайся! Знай, что у тебя теперь есть персональный болельщик.
ВладимирС
Четверг, 20 июля 2006 13:09
Печально! Трудно не согласиться.
Жаль, что Петраков занят. Петржела к кому приехал? Скорей всего не к нам.
Владимир Владимирович, пора глобально менять концепцию!
Andrewspb
Четверг, 20 июля 2006 13:15
Напиндюрился... легче не стало...

Бабай,
Проснулся... Имей ввиду, что все места вокруг Пашки заняты... ну типа за пивком сгонять еще можно найти:)
ИМИР
Четверг, 20 июля 2006 13:50
Babay
Я лишь перефразировал эту известную и, конечно, бесспорную аксиому лишь для того, чтобы показать, что единства игроков и тренера в ТОРПЕДО (в отличие от начала 2004 г.) нет. Сегодня пересмотрю футбол ещё раз. Мне не показалось, что матч проиграл Кормильцев. Ведь началось всё с того, что вместо нападающего тренер выпустил хава. К несчастью - Вашего любимого Мамаева. Так вот у меня создаётся впечатление, что Мамаев прогрессирует в основном благодаря возрасту и характеру, то есть, не благодаря тренеру, а вопреки :(((.

hawkk
А ты всё-таки прикинь по позициям. Лично у меня получается, что только Домингес не имеет аналога в Т. (А ведь был! И посильнее :()
hawkk
Четверг, 20 июля 2006 14:19
Нападение у Рубина получше( Пехна ещё толком не заиграл, а Луца или тьфу-тьфу Гейнриха с Бухаровым и Байрамовым...ну короче понятно.) и фланговые полузащитники. Оборона тож по именам посильнее будет...по игре...они тоже позиционных ляпов до ... допускают. Вратари примерно равны. А наш "Домингес" теперь забивает за Динамо...
Выходит Рубин сильнее...если не составом, то хотя-бы руководством.
И ещё Бердыев со своими шаманскими чётками...
оптимист
Четверг, 20 июля 2006 14:21
а я что все время говорил...
ПЕТРЕНКО В ОТСТАВКУ!!!!
ИМИР
Четверг, 20 июля 2006 14:21
hawkk
Две нижние строчки - в точку. Особенно последняя :)
Babay
Четверг, 20 июля 2006 15:29
Andrewspb (четверг, 20 июля 2006 13:15)!
Так я даже за пивком готов:). У моей богадельни вся Мытищинская ярмарка в клиентах, во главе с пивными складами:). Но, ты ж сам писАл, "рано ему ещё об этом"(С):)

2 ИМИР (четверг, 20 июля 2006 13:50)!
А я и не писАл, что "проиграл Кормильцев". НИЧЬЮ получил (вместо вполне заслуженных 3 очков) Петренко! И началось всё не с 74 мин, когда Пашка вышел вместо Пехны с АНАЛОГИЧНЫМ поляку заданием (но с гораздо бОльшим количеством сил и с более серьёзной технической оснащённостью), а на 68-й, когда вместо Кантонистова, обладающего примерно одинаковым с Кормилой средним процентом брака, но компенсирующим это двигательной активностью, вышел наш герой:). Повторяю, это не он "слил" победу. Он - такой, какой есть, и уже давно, и САП это знает. Но выпустил ведь...И - дыра в центре. Не количественная, а "двигательная", если можно так выразиться. Не Пашкой незакрытая, а именно Кормилой.
Насчёт "не благодаря тренеру, а вопреки"(С)- увы, согласен((
Эd
Четверг, 20 июля 2006 15:48
к #157779
А исчо команды делятся кому прет , а кому не фартит.60% места Нальчега- тривиальное стечение благоприятных обстоятельств, если вспомните последние игры и как они забивали. Мясо на судью напоролось при лучшей игре, как мы вот уже скока поролись. Кони не забили бомжам после невозможных съёмов с линии молодого нападенца(?) Максимова. Мусорки вчера неплохо феерили , где Семшов нашел себя с латиносами, должны были просто иметь татаров..., но глупейшие ошибки в обороне...- могли и слить(ремарочка: с ними тягаться за место под солнцем почти нереально, объективно нереально, значит пока только с 'удобрениями' боремся, шина, мне кажетца, сдулась).
А наш гол Луца(молодчик , не скрою) не пёр? А суперудар Гжеся в Казани, когда кипер о.уев не успел должным образом среагировать? Нам бы везения и благословения Боженьки..., которого в последние времена отчинь гневит Главный, совершенно бы в радость пришлись. Ибо других реальных потенций , кроме настроя игроков и нашей поддержки не нахожу пока.
Алик
Четверг, 20 июля 2006 16:49
to ИМИР
"Эта вещь посильнее "Фауста"
LEO
Четверг, 20 июля 2006 17:34
Да, в принципе, у нас в любой команде большинство игроков, просто середняки. 2-3 приличных игрока при поставленной командной игре, для нашего чемпионата вполне достаточно, чтобы быть в лидерах. У коней, чуть получше с составом. Правда, как это ни печально: ни Домингеса, ни Бухарова у нас сегодня нет.
MichaelGK
Четверг, 20 июля 2006 19:27
Писал раннее собственное мнение, а сейчас выражу согласие с автором топика - сегодня главная проблема Торпедо это тренер команды.
Как-то по ТВ смотрел превью к стартующему чемпионату Англии. Вопрос Гудьенсону (тогда ещё он был стабильным игроком основы): "За счет чего вы всех мочите? Ведь не скажешь, что состав у вас звезднее, чем у других." На что он отвечает:" Мне кажется это заслуга Мауриньи, он обладает способностью сгенерировать сумашедший настрой на любую игру с любым соперником".
Я очень даже разделяю это мнение, тренер должен уметь создать коллектив даже из неидеальных исполнителей и убедить их в своей исключительности. САП (мягко говоря)не производит впечатления уверенного в себе, нацеленного на победу тренера. Пожалуй сегодня он источник нервозности в команде... Его эксперименты с составом, замены по ходу игры основанные на истерике свидетельствуют не о поиске своей игры и создании новый команды, а о творческом тупике, выход из которого он видит (это клиника) в покупке за символическую сумму игрока масштаба Марадонны. Ситуёвина чем-то напоминает СПАМ Старкова, и Алень у нас в лице Панова, только реакция на его заявления не столь активная.
Т.ч. не пора ли и нам вместо полной ротации состава просто ротировать одного? На кого, не знаю... не знаю сколько ВВА готов дать деньгов, не знаю кто сколько просит... Может взять пример с того же СПАМа, полагаю, там не сильно потратились на Федотова.... кем был САП до назначения...? Волчеком.
ИМИР
Четверг, 20 июля 2006 20:18
Babay
Очень пристально следил за Кормильцевым. Ни одного обреза не увидел. Одно нарушение правил (срыв контратаки у чужой штрафной и при этом травма), один неудачный перехват (к опасной атаке не привёл), максимум три неточных паса (один - в аут перед самой заменой) на десяток точных и УДОБНЫХ для партнёров, обеспечивших в это время контроль Т. над центром поля. Ничего подобного и близков течение матча не показывал Кантонистов. На мой взгляд - самой слабый игрок вчерашнего матча в Т. Запомнилось, как он дважды пытался выполнить пас одному и тому же игроку и дважды был заблокирован (при наличии рядом ещё 2-х свободных партнёров). После 2-го блока мяч отскочил Кантонистову уже удобно и он сделал 3-ю попытку в том же направлении, отправив мяч в аут :).
Однакер
Четверг, 20 июля 2006 21:20
ИМИР
Согласен. Кантонистов и Пехна - два худших игрока матча.
Зырянов и Луценко - два лучших. И не понимаю восторгов по Волкову, парень, ИМХО, играет в футбол сам по себе, даже не в футбол, а в обводку с последующим ударом.
Dimych
Четверг, 20 июля 2006 21:38
Всё правильно, Имир.
С одним только не согласен. Состав наш всё-таки слабоват. Нападающих просто нет. Пехна пока не в счёт. Луценко - уровень второй лиги. Панов в изгнании. Гейнрих - артист. Ни в одной команде премьер-лиги такого бедствия не наблюдается.
Также совершенно не согласен по Рубину. Постоянно слежу за этой командой. У Казани состав - прекрасный. Домингес - звезда, близкая к мировому уровню. На голову выше всех, как и конь Жо.
И ещё. С уходом Семшова мы остались без лидера. Зырянов пока только претендует на эту роль. Забивающие и спасающие в трудную минуту лидеры есть в каждой команде. У нас заводила отсутствует.
СТБ
Четверг, 20 июля 2006 23:10
MichaelGk, ИМИР, поздравляю ! прозрели наконец-то. Все, что вы написали, я говорил еще год назад.
красный =МАньЯК=
Четверг, 20 июля 2006 23:56
да кто к нам пойдёт? петренко на шевченко......только агашков или гашкин хотя....

Ваш комментарий

Страница:  1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум