Привет, былые оптимисты)

В мае увидим ...выйдем или не выйдем!

Все может поменяться.Команды-фавориты сильно обновились,пока не сыгрались.Долго запрягают.Торпедо повезло с селекцией. Прежде всего с трансфером сыгранного и мастерови-того трио Султонов-Темников-Шумских, составивших основу наряду с опытными Померко,Ениным.И великого психолога АГ, кот. в короткое время создал по сути новый боевитый коллектив, добавив к вышеупомянутым оставшихся после капитальной чистки игроков.Ну и у Торпедо есть проблемы с ротацией состава (как показала игра с Чайкой).Так, что могут быть сюрпризы.Какого рода, будем посмотреть.Поэтому пока, этого не случилось,надо максимально набирать очки.Перефразируя незабвенного Паниковского :Пилите ,Шурочка,пилите, они ( очки )могут оказаться золотыми в конце сезона.

В идеале надо уметь смотреть в глубину, на дистанцию. В начале прошлого сезона из-за провального старта многие чуть ли не похоронили тот состав и того Игнашевича, а потом, под влиянием еще более случайной, чем стартовой провал, победной серии, чуть ли не на твердое второе место (после "Крыльев") нас ставили - по уровню финансов, стабильности, состава...
Всё же, играя хоть в каких-то прогнозистов и аналитиков, надо уметь оценивать не только нынешнее положение дел, но и пытаться заглянуть на шаг вперед.

"Ротор буксует". Как буксует, так легко может и прекратить. За кучей ничьих скрывается и не большое количество поражений. Тут прибавили, там притопили, здесь Хохлов познакомился со всем составом (или вдруг новый яркий тренер придет), зимой пару футболистов подписали, здесь в нужную сторону свистнули - и вот они уже впереди планеты всей. Аналогично с "Балтикой". "Оренбург" на месте, у Лички второй год - они на дистанции будут еще стабильнее, чем в том году. "Факел" - конечно, не "Крылья", но тоже уже показали, что финишный спурт того сезона не был случайным.

У нас же, наоборот, излишне оптимистичный старт может сыграть злую шутку. Мол, "зачем еще искать игроков, если и эти идут на первом месте?" А кончится-то плохо. Глубины состава нет от слова совсем.

Но всё это глобальные разговоры, которые, на мой взгляд, пока ни к чему привязывать к отдельным матчам, даже таким знаковым, как выездное противостояние с "Балтикой". В конце концов, ни победа там, ни поражение - пока вообще ничего принципиально не изменит.

В 2019 году первый пост о том, что надо выходить в РПЛ, появился ни с того ни с сего на форуме команды-дебютанта ФНЛ 9 сентября. На следующее утро после фартовой победы над "Химками")) В 2020 не помню таких постов. В это время были посты про то, что Игнашевича в отставку. Где- то вот только на днях будет фартовая победа (2 пенальти и удаление у соперника) над "Велесом" и фартовая победа в Хабаровске (4:2), а потом покатило. За 20 матчей чемпионата проиграли только тем, кто явно сильнее (НиНо и Оренбург, плюс Астрахань в гостях)... Всё-таки посмотрел, когда были эти переломные победы - над "Велесом" 30 августа, в Хабаровске - 5 сентября... Любопытно, что тогда "Велесом" все началось, "Велесом" все и закончилось - 5 декабря. Последний матч осенней части 0:1...

Сегодня 2 сентября. Еще до первого сложного матча. Все-таки, как ни крути, а глянешь таблицу, из 8 пройденных соперников 4 составляют текущую зону вылета (Липецк, Астрахань, "Кубань", Иваново), а с учетом Долгопрудного получится, что из восьми пройденных соперников 5 были из нижней шестерки. Из верхов Хабаровск (третье место) "Алания" (пятое место) и "Спартак-2" (восьмое место). Такой календарь чуднОй получился в этом сезоне...

torolen (09:41)
Почему серия то случайная была? Хороший отрезок провели и венец в виде неслучайной победы над КС.
А то прям годы случайностей одних. В 2014 году вышли случайно. Колыванову фартило. Бондаренко случайно собрал в 2019 команду. Игнаш попер случайно, что в первый год, что во второй. Калмыков случайно забивает.
Ну, так-то футбол случайная игра.
Баджо случайно выше планки пробил в 1994. Джерард подскользнулся. Агуэро в конце случайно вырвал титул для сити. Пенальти с Анжи - случайность. Ваня Сергеев свой первый гол Факелу случайно забил. Божин дал Велесовскому вратарю в очко. А Аршавин мог так вот Ван Дер Сару и не попасть. Да че там. У Кубани случайно выиграли в первом туре.
Я вот так не могу)))

torolen (09:41)
Тоже не соглашусь. В футболе случайности не случайны.
Да что говорить, если игрокам перед игрой, в информации об оппоненте, доносят о его невынужденных ошибках, слабых сторонах. А в игре это смотрится, что защитник или кипер ошиблись на ровном месте и нам повезло. Моментов много, кого психологически поддавить словами, с кем пожесче сыграть, кого и как прессинговать.

Наверное, правда лучше мне ничего не писать в таких ветках, чтобы не рождать ненужные витки странных личных пикировок. Но уже написав - нельзя не ответить(

"В 2019 году первый пост о том, что надо выходить в РПЛ, появился ни с того ни с сего на форуме команды-дебютанта ФНЛ 9 сентября."
Вот то самое сообщение #211864 Хорошее сообщение-то, если нескромно.
А. Титеев то ли забыл, то ли умышленно лукавит. Не первый раз уже по этому вопросу путает даты, моменты (зачем?). Сообщение было написано ДО матча с Химками, с утра. Это раз. Два - не ни с того ни с сего, а по результатам нормальной такой аналитики. Три - особо случайной победу над "Химками" я не считаю. Четыре - лично я и сейчас считаю, что выходить надо всегда и везде. С Масловым или Еленцевой, Игнашевичем или Бородюком, Титеевым или Тороленом. Вообще с любым тренером, президентом, владельцем. Это корневая мысль моего отношения к этому вопросу. Вне зависимости от лиц. "После стольких лет? - Всегда!" Еще не люблю такие отсылки Титеева, как команда-дебютант ФНЛ. Дебютант локальный, но точно не по истории или финансам. Дебютант с Сергеевым, Рязанцевым, Лебеденко, Божиным и Самошниковым. Дебютантом там был только блатной тренер, ага) Дебютант прошлого года, "Алания", нормально так доехала до 4-го места, как и "Велес" до 7-го. Не надо условный "дебют" возводить в культ оправдания неборьбы за вышку.

Поэтому не очень понял "В 2020 не помню таких постов". Мысль перманентна. И когда весной нас лишили стыков, я полыхал и возмущался. Это к слову о том, что "в 2020 не было постов". Опять "лукавство"
А про отставку Игнашевича я писал, да. Нескромно - но прав же оказался. Как и большинство на форуме и на трибуне, впрочем, тоже.
Переломная ли была победа над "Велесом" при двух удалениях у них и продолжения у "Торпедо" неровного хода - я хз. Я тот сезон помню очень хорошо.

Переходя от Титеева к Игни, отмечаю, что опять много домыслили за человека. Если меня читать внимательно, то я назвал случайной не все победы, а именно СЕРИЮ, при этом сделав оборот, что и стартовый провал тоже был отчасти случаен. В том плане, что всё равно должны были очков брать больше, чем взяли в начале. А потом - должны были чуть меньше, чем взяли в серию. Если бы не ковид Конюхова, не Ботнарь бы в раме с "Аланией" и т.д., и т.п. Итоговое место Игнашевичеа всё же показало. Всем. Или почти всем. Ну и уж точно показало тем, кто многое понял в декабре 2019 года во время необоснованного продления контракта и увеличения оклада.

А дальше любимая манера автора, на 4/5 своего комментария додумать за условного "оппонента" то, чего он не говорил. Я например точно не писал, что Колыванову фартило. Он просто на твердую четверку, со второй попытки, вышел в первую лигу, выполнил задачу. Обладая самым сильным в той зоне второй лиги составом, бюджетом, бриллиантом (тогда еще - алмазом) в виде Сергеева. И вместе с тем тренер он был точно не для дальнейшего роста. Если бы выбор стоял между ним и условным Осинькиным, Стукаловым (да хотя бы Бородюком) - конечно, надо было бы выбирать вторых. На этом варианте и настаивала ЕВ с подачи разбирающихся лиц. Если между Колываном и Игнашевичем - я уже хз. Задним умом все крепки.
Вместе с тем, если в клубе вдумчивый президент, то именно выбор им главного тренера (а также резервных вариантов) - и есть процентов 60-70 дальнейшего успеха. На упомянутой мной двойке (Осинькин-Стукалов) свет клином не сошелся. Как и на Бородюке, кстати, тоже. На Игнашевиче и подавно. Есть Василенко, есть, как кажется сейчас, толковый Куликов у "Велеса", есть Гаранин в "Твери". Еленцеву ругали за нефутбольность, а профи от футбола Маслов пока занимается лишь тем, что грамотно сотрудничает с отдельными ЛОМами - "Лидерами общественного мнения". На форуме и не только. Но, слава Богу, не со всеми. Плюрализм мнений должен же быть, ага)

Всем хорошего дня)

У Бородюка очевидно команда играет системно. Все эти победы 1-0, надежная оборона, возрастные игроки, у Игнашевича именно перло, каждый матч был разный, были некоторые наработки типа попасть в голову Божину при угловых и забросы Самошникова.

Стандарты у Игнашевича в первом сезоне работали.

torolen (10:45)
Традиционно очень болезненная реакция. Искать намеки, полунамеки, видеть их там, где про тебя и слова нет, и лезть в "драку". Ну, видимо, потому что самому жуть как хочется быть ЛОМом... И время есть... Я так думаю (с интонациями из Мимино)...
Поскольку я обещал в каждом подобном случае цитировать определение паранойи из википедии, то цитирую снова: "В классическом представлении страдающие паранойей отличаются нездоровой подозрительностью, склонностью видеть в случайных событиях происки врагов, выстраивать сложные теории заговоров против себя, с сохранением в другом логичности мышления. При паранойе содержание патологических ситуаций часто включает много элементов реальности, формально правдоподобно связанных с болезненными представлениями больного, либо основывается на них"...

soratniki-info (11:31)
Лучше бы ты просто признал "да, по моменту выхода сообщения, его времени" был не прав. Точка.

Igni (08:41) В Бородюка , как тренера , я верю, и не важно гуру он или не гуру тренерского ремесла, если не будут мешать , ему вполне по силам вывести команду в ПЛ, что он уже и делал ранее.

Не нравится мне вся эта болтовня о премьер-лиге. Многие сораТники рановато эту песню запели. Сыграно всего 8 туров. Впереди длиннющая дистанция и никто не знает сколько преград и приключений нас ждёт.
Игра команды не выглядит безукоризненной. Матч с Липецком - не показатель. Посмотрите ещё раз. Металлурги временами вообще пешком по полю ходили. Другие победы достались с большим трудом, да и соперники были не из числа лидеров.
Поверьте, при первых же неудачах розовая эйфория улетучится. Те, кто сейчас поёт дифирамбы и строит радужные планы, мгновенно перекрасятся, а число критиков будет зашкаливать.
Сегодня на нашей улице праздник. Давайте просто пожелаем команде боевого настроя, игры без травм и удачи. А сами будем сохранять объективность и выдержку.

Dimych (11:42)
Вы хоть поняли о чем я написал-то, дорогой вы мой человек?)))
Если вы мне, конечно, в числе прочих.
Эйфория, дифирамбы...

Dimych (11:42)
Ну это скорее стартовому сообщению, да, и то отчасти, как говорит Автор.
А дальше-то дискуссия вообще ошла о другом

torolen (11:36)
Я вычеркнул Колыванова из списка "случайностей")

Igni (11:48)
Угу( Спасибо и на этом...

Dimych (11:42)
Мы все стараемся сохранять объективность. За редким исключением, конечно )) И про игру команды большинство в курсе. И про проблемы, которые безусловно имеют место быть. И все же и одного из лидеров смогли обыграть. И с дном таблицы свои очки команда набирает, что тоже немаловажно. Липецк , конечно не показатель, но вот второй Спартак прихлопнули 5-0, а сейчас видим, что это крепкий середняк на данный момент. Смотрим в будущее с оптимизмом, не забывая при этом плевать через левое плечо.)

Dimych (11:42)
Ну в смысле "болтовня" и в смысле "не нравится"? Как ни крути - но это и то, чего желают все торпедовские болельщики (журналисты не в счёт), и то, что завялено руководством целью на сезон.