3 президента, 4 главных тренера, 30+ игроков в обойме за сезон и постоянная мешанина с метаниями от одного решения к другому привели не к тому, чего ожидалось в плане результата.
И вся эта нерешительность, непоследовательность совета директоров подвела итог замечательной пятилетке имени Роман Иваныча Авдеева (да, именно так ее и назову). И Торпедо заканчивает эту пятилетку довольно стремно. Не столько даже в плане спортивного результата (хотя и!), сколько в плане отвратительного в моменте состояния взаимоотношений всех и вся внутри/вокруг/рядом с командой.

Жаль, что вполне конструктивные позитивные ожидания от нашего возвращения в элиту рашенфута расхерачились о довольно простые вещи... Футбольный сезон в РПЛ, в нынешние времена и при нынешнем положении дел в России, должен был стать для Торпедо не настолько сложным насколько стал. Даже не требующим в обяазательном порядке того, чего в нашем футбольном клубе не хватает по словам Савина, Геркуса, Ходровского и всевозможных экспертов от лица болельщиков. Спекуляции понятны. Но даже без спортдира, стратегии, бюджетной архитектуры, обласкивания СМИ и так далее конкретно этот сезон можно было не превращать в такое говно, каким он в итоге запомнится.
И в лиге абсолютно спокойно можно и нужно было остаться. И до ярости всех, кому Торпедо дорого или интерсно, не доводить... А уж моментов исправить уже по ходу хреново идущий сезон было предостаточно. Да самого последнего тура по сути...

Был и бюджет. Были и хорошие (да даже очень хорошие) игроки. Причем от волны трансферов к волне мы усиливались. Были и хорошие тренеры, которые в чем-то да улучшали работу своих предшественников. Были и умные (один другого умнее) слова от президентов. Была мотивация. Была ежедневная работа. Были решающие матчи. Много чего было, чтоб получилось, а не получилось...
Потому что в конечном итоге в такой турбулентности, какую запустил со старта наш Совет Директоров, работать тяжело. А в конечно итоге, оказалось, что и не очень хочется.... Многим. Что и понятно совершенно.
Команды в широком понимании слова в клубе Торпедо в этом сезоне не было. Понятной и единой линии тем более...
Так что отличная пятилетка логично закончена. Начинаем новую.
Неважно в какой лиге ее начнем (расширят же сейчас РПЛ до 18 команд, да?) - везде будут новые цели, задачи и тд и тп... Люди, события, игры....

Но сейчас напишу о самом, на мой взгляд, важном. Самая важная задача...нет цель, приоритет для Торпедо сейчас и наверное на каждый ближайший сезон - это привлечение новых болельщиков.
Без этого ничего принципиально другого, отличного от того, что имеем сегодня у Торпедо не будет.
Уж простите, но я не про сохранение того, что есть...а именно рост. Сохранять/возвращать - очень важно, да... Важно держаться клубу за своих болельщиков и вообще корней и клубной истории. Но именно для того, чтобы поменялось что-то глобально в нашей подзаеб..шей уже футбольной судьбе - Торпедо нужно больше новых болельщиков. И у экрана. И на фанатке. И на випе. И в соцсетях. И везде вообще - как главная мотивация того, зачем в футбольный клуб Торпедо вкладывать деньги, зачем игроку Торпедо выкладываться на поле...
И для чего вообще всему этому существовать.
Ради прошлого не будет развития Торпедо. Развитие Торпедо возможно только ради будущего.
Наша самая главная беда - это не отсутствие проффесионалов на тех или иных должностях. Это не отсутствие автозаводского духа у игроков или сотрудников клуба... Это не вредители-президенты и не Лузан.
Наша самая главная беда, что нас 207 человек. Было и, увы, есть.
Можно не спорить, не придираться, и не писать разные статистические примеры. Я думаю, все мы понимаем, о чем я.
И у нас не так много пятилеток осталось, чтоб как-то это изменить.

У меня нет какого-то универсального решения или предложения. Нам тут ни стадион сам по себе не поможет, ни отмена fan id....

Нужно прежде всего большое и искреннее желание того же самого и от клуба и от всех нас. Нужны современные и разумные подходы к работе с абсолютно разным социальным болельщицким группами.
И нужно взаимное уважение всех, кто как то связан с Торпедо уже сегодня. То, что происходит сегодня в клубе в этом плане - это боль и стыд.

Живая, значимая болельщицкая среда сама по себе не исключит поворений с мудачествами подобными происходящим в этом сезоне. Но она исключит ситуацию, когда в какой-то момент (прям в буквальном смысле) Торпедо просто исчезнет как явление. И неважно будет все остальное...
Футбол в России и так вымирает.
Плохо если Торпедо вымрет раньше него.
Так что я бы очень сильно думал об этом в первую очередь.... И думал бы об этом каждый раз во время каждого принимаемого решения....

PS Матч с субботу посмотрю на даче.
Казан тут новый осваиваю))) Вкусное всякое получается, душевное:) В этот раз буду делать Оджахури и вино буду пить.
И буду смотреть как наши коней в очередной раз грохнут))))
Хороший план.

А с лета на стадион надо.
Всем хороших майских выходных... Долго чего-то писал...пошёл я))
За только Черно-Белых!

«Самая важная задача...нет цель, приоритет для Торпедо сейчас и наверное на каждый ближайший сезон - это привлечение новых болельщиков.
Без этого ничего принципиально другого, отличного от того, что имеем сегодня у Торпедо не будет».
“Дебилы б..ть!”(c)
ЗЫ
Эта задача не решается с 70 - х годов, так как нет спортивных результатов. Нет спортивных результатов - нет и прироста болельщиков. Агитацией по школам, ПТУ, техникумам и вузам болельщиков не привлечёшь. , если только одноразово. Они пойдут на тех, кто в лидерах а не на команду, которая играет в первой лиге или является аутсайдером в РПЛ. Это не Факел, который один в Воронеже. Надо быть лучшей командой в Москве а не соревноваться с велесами и чертановами…

Согласен на все 100% Сейчас очень важно, чтобы трибуны заполнялись. Это важно даже для ТВ картинки. И при всех равных будут делать акцент на те клубы, где болельщики заполняют стадион. Факел самый яркий этому пример. Если на команду ходят по 600 человек, вот и думают, что команда никому не нужна. И мол, какой смысл её существования? На историю и всё такое большинству плевать. А существовать можно и во второй лиге. Так что пост очень и очень правильный и своевременный.

А чего не в пятницу-то?

По смыслу и содержанию поста согласен, хоть выразил бы это чуть короче и в другую сторону.
Могу лишь сказать, что и ответственные за болельщиков ("работу с ними") в клубе, и лидеры фанатских объединений, и основные редакторы независимых торпедовских соц.сетей эту проблему (нехватки болельщиков и их сокращения "прямо сейчас") понимают как никто. И гораздо лучше понимают, как эту проблему если и не решить, то хотя бы ПОПЫТАТЬСЯ решить и НАЧАТЬ решать. Руководство же клуба (от владельцев и СД до руководителей отделов и направлений), даже если предположить наличие (а это под вопросом) у них благих идей взрастить много НОВЫХ болельщиков, о чем автор, например, написал в комментариях к #224819, а канал 19:24 в #224898, не знает, как это сделать. Потому как предполагаемый вариант (нами, болельщиками) их действий - откровенно тупиковый и не приведет к росту болельщиков в силу малопривлекальности клуба, команды, брэнда "прямо сейчас".

При этом надо понимать, что "прямо здесь и сейчас" подавляющее количество болельщиков "Торпедо" - люди (около)пенсионного и среднего возраста. А значит количество непосредственно ИХ в любом случае, прежде всего в силу естественных причин, будет сокращаться. Да и те, кто живы и почти здоровы, не обеспечат в нужном количестве ни явку, ни картинку. В силу совокупности проблем - от рабочих до семейных. Что в любом случае не означает необходимости отказа от них - наоборот, это и есть наш базис, основа на предстоящие 10-15 (в лучшем случае - 20 лет). Демографический провал второй половины нулевых и всех десятых уже не изменить, но исправить двадцатые" (хотя бы начать) - вполне себе по силам.

И здесь я как раз не соглашусь с тезисом автора (в части именно такой формулировки) - "Ради прошлого не будет развития Торпедо. Развитие Торпедо возможно только ради будущего".
Прошлое (клуба) - это очень хороший дополнительный базис для любых медийных и иных мероприятий, событий, для позиционирования клуба. Дайте коротко и цинично - именно это прошлое, то, на которое наработали предыдущие поколения (Лихачев, Мельников Маслов, Вольский, Стрельцов, Иванов, Воронин, Золотов, Носов, Алешин и т.д., и т.п.), а никак не мы с вами и не Коста с Цаллаговым, и отличает "Торпедо" от "Родины", "Велеса" и прочих "Строгино". Там сколько не вливай денег на работу с болельщиками, как не выходи в высшую лигу - один хрен, несколько сотен на трибунах и останется.

Но без дальнейшего развития клуба и обновления, омолаживания болельщиков (и хотя бы незначительного увеличения их числа) всё это забронзовеет (уже близко к этому) и покроется пылью истории. И с этих "нескольких сотен" не сдвинутся уже никогда и черно-белые трибуны.

Понимает ли это в силу возраста и опыта Савин и Ко, есть ли у него (них) опыт и "скилл" работать с этой проблемой? Лично для себя я УЖЕ ответил на этот вопрос, но пока, если заметили, почти не выражаю это мнение вслух, никого не убеждаю в этом мнении ни лично, ни посредством иных (указанных в начале комментария) механизмов.

Единственное, не совсем понял выражения "пятилетка Авдеева", при всей его условности. Романа Ивановича Авдеева нет в "Торпедо" очень давно, и хотя фактическое и юридическое "отсутствие" размазались по времени, не совпали, это в любом случае весна-лето 2021 года.

"Замена" условного "Россиума" на условный "Регион" тоже произошла плюс-минус в этот период. То есть тут и к одной структуре не привяжешь весь срок.

Если же считать от осени 2017 года, то есть от прихода Авдеева, в целом, не взирая на дальнейшие замены ("по позиции"), то тут пятилетка кончилась осень 2022 года.

В общем, арифметику/математику этих подсчетов я не понял от слова совсем. Возможно потому, что я гуманитарий)

Вы все правильно обозначили-помимо полностью просранного сезона(начиная от позорного спортивного результата и заканчивая модернизацией управления клуба) обозначилась еще одна большая проблема-Торпедо становиться не интересно никому,кроме горстки преданных фанатов(не ходят по объективным причинам) и олдскульным "кузьмичам" с автозаводских дворов и юга Москвы.Молодеж(15-20 лет)вообще футболом практически не интересуется, а уж чтобы кто-то в здравом уме начал болеть за Торпедо-это чудо чудное...У самого 2 сына и не "заболели" так как я в свое время футбиком и "торпедой".Но если клуб не закроют и построят все же новую спортивную коробку на Восточной-местные новые жители возможно и подтянутся,но это уже будет не то Торпедо 90-х(злое,колючее,неутупчивое и могущее хлопнуть любого фаворита) которое полюбил я(сказался еще и фактор проживания возле стадио).А так мы сейчас как бездомные -скитаемся по всей Москве-гастролёры!Торпедо это локальный клуб и без постоянного своего дома-так и будет 1-2 тысячи ходить...

Коротко: с фанайди, без своего стадиона, без успехов на футбольном поле, прирост новых болельщиков невозможен!
Этот сезон очень показателен, без фанатов(торсиды) наша команда не хочет и не может выигрывать, конечно чехарда с тренерами и президентами, составом, тоже сыграло с Торпедо злую, но понятную заранее проигранную партию!
П.С. В первой лиге и народу больше будет ходить и новые болельщики появятся, только не в Химках, на Москвиче будет норм, а дальше будет видно, все еще впереди!!!

DEDdedov (14:47)
Юрий, разумеется, результаты важны. Но ты в себе выдаешь знатного глорихантера. И заодно характеризуешь добрую половину болельщиков-"шестидесятников".
Да, снижение болельщицкой аудитории пошло с 70-х годов. Но это было характерно для всех (почти) клубов страны. И вот тут уже мне бы спросить - а что ж это за болельщики такие были, которые могут ходить только "ради моды", "только на чемпионов и призеров".

Здесь тема-то для глубинного исследования, анализа, нескольких серьезных статей, заметок и расчетов, которые... впрочем, все равно лягут на полку. Потому как больше те времена и те условия не повторятся.

Вместе с тем не надо так уже "хаять" времена, начавшиеся "с 70 - х годов". Там не так всё однозначно в части утверждения "нет спортивных результатов". Было и чемпионство, и неоднократно бронзовые медали, и куча 4-х и 5-х мест (а это тоже результаты, как и финалы Кубка, не говоря уж про сам трофей). И единожды скатившись к в целом невысокой явке и незначительному количеству болельщиков во второй половине 70-х, "Торпедо"-то долгое время держало эту планку на уровне, до самого конца 1990-х. Три других московских клуба, скатившись к такой же явке в 70-х, выплыли потом наверх. К ним добавился и четвертый ("паровоз"). Как они выплыли, почему? Всё это важные вещи, которые, повторюсь, тоже надо изучать. Будет ли этим заниматься Савин (Юхневич, Геркус, Маслов и т.д.)? Нет. А если и стали бы - пришли бы к ошибочным выводам.
Но вот пример ЦСКА (до эпохи Гинера) и особенно "Динамо", методика их действий (когда случайных, а когда стратегически запланированных) по привлечению болел должны быть распечатаны большими буквами на огромных ватманах и плакатах и висеть в кабинете всех руководителей "Торпедо". Там есть чему поучиться.

И не все домашние мальчики-ботаники, как в 60-х, ходят на чемпионов и "красиво играющих" (тем паче, что эта красота и крайне условна, и пропадает моментально со сменой тренера, уходом 2-3 футболистов). Многие ходят на крепких середняков, кто-то на аутсайдеров. Кого-то манит трибуна как таковая. Кого-то привлекает фанатская торсида. Кого-то - близость стадиона, кого-то - уют и удобства на нем. Кто-то болеет "вопреки" и "назло" (Спартаку ли, зениту ли - неважно). Кто-то ( их число немалое) попадает на трибуну конкретно этого клуба случайно, но остается, потому что... потому что. Это феномен болельщицких симпатий. Которой можно увидеть и на твоем примере (не все ж мне тебя критиковать и обзывать, можно и похвалить).

Но всё это надо не только и не столько изливать многословными предложениями на форуме, а работать с этим, анализировать это, производить ежемесячные замеры, корректировать работу на ходу, в зависимости от промежуточных результатов. И вообще работать надо постоянно.

А вот новые болельщики, в будущем, возможно далеком, и принесут (обеспечат) клубу дальнейшее существование/развитие/процветание/триумф (нужное подчеркнуть, лучше все вместе). Больше болельщиков - автоматически больше УСПЕШНЫХ болельщиков - и далее все понятно.

Почему таких вышло слишком мало из твоих замечательных глорихантерских 50-х и 60-х, Юр, вопрос дискуссионный. Мне бы со своим (отнюдь не молодым уже) поколением разобраться и своими проблемами.

Но уважаемые "ветераны" , в том числе форума!
Постарайтесь любить не только "Торпедо прошлого" внутри себя... Его историю, его чемпионства, кубки и медали, Стрельцова и Иванов, Шустикова и Воронина... сотни посещенных матчей и тысячи отложившихся в памяти игровых моментов, своих радостей и слез у вас никто уже не заберет. Это то, к чему доступ у вас будет всегда. Равно как и у меня - я помню и свой первый матч вообще, и первый осознанный приход на Торпедо, и первый выезд, и первый абонемент, первые автографы (как кумиров, так и "деревяшек"), и первые 3,14здюля полученные за своих (ну и не первые), и бронзу-2000, и Самару-2014. И болезненные моменты, конечно, и просто горькие поражения (особенно в еврокубках), и упущенные медали, и вылет 2006 года, и дальнейшие проблемы. И я очень хочу, чтобы этих "воспоминаний" было в будущем больше (пусть даже и негативных, куда уж без них), я хочу году так в 2035-м или 2042-м вспоминать и долгий путь наверх, и "открытие стадиона на Восточной" (хотя бы в 2027-м, блин), и еврокубки, и победу (-ы) в Кубке, и медали, и в идеале золото. Ну и плохое прилипнет само собой. Но чтобы оно, это будущее, было (и не только у меня) - надо что-то делать и в настоящем.

Упрекнуть людей 50/55+, что они что-то там не делают тоже, наверное, не очень правильно. Но так уж если... начистоту - хотя бы не мешали бы, что ли. Ибо (к сожалению!) ни Савины, ни Геркусы, ни Масловы не сделают ничего в части (при)роста болельщиков. Наша надежда только на это, что собственники клуба и самое высшее руководства этого же клуба как минимум привлекут к этой работе нескольких людей, обладающих нужными знаниями и желаниями исправить это, а главное, пониманием, КАК это сделать, через какие шаги, в какие сроки и примерно за какие средства. Пока к этому не видно никаких предпосылок. Скорее наоборот.

Ежу понятно, что без побед не будет новых болельщиков. Если вспомнить локомотив, то кроме сотни в 70-х никто и не болел. Смешно было болеть за 5-е колесо. Но пришли заинтересованные люди и получили то что имеем. Только если придет человек который хочет поднять клуб, будут и болельщики и все остальное

SAAr (16:33)
А Вы заметили, что больше не одного Локомотива футбольного не осталось? Только Московский. Всех конкурентов убрали. Вот так надо делать)) РЖД всё чётко распределило. Есть футбольный Локомотив из Москвы, хоккейный из Ярославля, волейбольный из Новосибирска. Но нет уже не Локомотива из Читы, из Нижнего Новгорода, Санкт - Петербурга и так далее.

Бекхан (17:03)
Миш, вот тут не понял... Убирать Торпедо Миасс, Торпедо Рубцовск и другие Торпедо?
Надеюсь, судя по смайлам, ты пошутил.

uksus.gennady (17:15)
Нет, этого не надо. Я просто написал, как сделал РЖД. Без всяких намеков)))

torolen (16:22)
Спасибо, Александр за реакцию на мое сообщение и короткий экскурс в историю Торпедо. Не такой уж я глорихантер, иначе не ходил бы в 2009 году на игры Торпедо, во время пребывания команды в ЛФК, против Приалита, Звёзды Щелково и прочих КАИТов …..с МВД:))).
В 70 х годах пару сезонов были ужаснейшими, когда мы были очень близки к вылету, 1973 год (спасибо Виктору Банникову, спас нас в «год пенальти» ) и 1979, когда тренером был Сальков (чудом выжили, спасибо Коле Васильеву в игре с Пахтакором и нашей победе над СКА Ростов в последних играх сезона). Меня сейчас больше волнует ситуация в клубе, такого бардака за всю мою историю торпедовского болельщика на было. Нет пока никаких положительных предпосылок, что ситуация выправится. Имиджу Торпедо нанесён не слабый удар, и это прямым образом уже повлияло на будущую посещаемость.

DEDdedov (18:35)
"ситуация в клубе, такого бардака за всю мою историю торпедовского болельщика на было."
Ну подожди. Ситуация осени-2008 года и весны-2009 чем лучше? Чем лучше вылет весной 2015 года с падением сразу во вторую лигу, тукмановским "фондом" на сынка и миллиардом долгов?
А вот за "третье" место с ситуацией 2006 года, с 1996 годом, сезонами 2012/12 и 2015/16 - уже можно начинать сравнивать, да)

SAAr (16:33)
Пару раз был в Ленинграде на футболе: Торпедовских болельщиков было больше чем Зенитовских.

torolen (19:09)
В большей степени имел ввиду чехарду с президентами и главными тренерами, а с точки зрения результатов согласен, ну а хуже 2008 года не было, надеюсь что и не будет.

горбунов (19:17)
В нашем институте проходили практику по обучению (или как обмен) ленинградские студенты «Техноложки». На удивление, были в их коллективе болельщики Торпедо. Год 76-й, 77-й, где-то так.