#216106
zavr (17:49)
Просто, кроме меня, никто ТУТ не ответит. Кто составлял, верстал, печатал, тут не зарегены. Поэтому меня и попросили... А вторая часть это да - личное) Не к месту...
Короче: в разные годы цвет обложки и цвет ласточки были разными. Исходя из чего их выбирали - не в курсе. Может, банально когда-то бумага такого цвета была дешевле. Всё же на свои делается и многое раздаривается ветеранам...

#216106
zavr (16:25)
В разные годы (а календарь выпускается больше 10 лет) сочетания цветов были разные. В прошлом и позапрошлом годах ласточка была чёрная (фон - золотой и что-то среднее между голубым и светло-серым). Была белая ласточка на синем (не один раз).

Но вообще на эти вопросы цветов лучше ответят те, кто непосредственно печатал - почему было выбрано так...
Я же к цветам настолько равнодушен, что, к примеру, через три минуты после окончания матча "Торпедо" - "Велес" не мог вспомнить, в каких футболках играло "Торпедо" - черных преимущественно или белых. И не мог вспомнить, в голубом или бордовом выходил на поле "Велес"... Не утрирую... Настолько мне цвета формы да и вообще атрибутики "все равно".... Я помню, кто кому отдал, откуда подал. А цвета футболок... Это как Шерлок Холмсу было все равно кто вокруг чего вращается - Земля вокруг Солнца или наоборот. В любом случае абсолютно бесполезная информация)))...

#216100
VitaBor (15:49)
Потому что в среднем за 90 минут) За полное количество 90-минуток. Мы делим "всего" на полное количество "90-минуток"...
На примере ударов Шустикова поясню.
Всего ударов - 3 (за всю осеннюю часть), матчей 16, времени на поле 530 минут
- Если считаем в среднем за матч (а их было 16), то 0.19 удара за матч
- А как посчитать удары в среднем за 90 минут? Сначала считаем количество 90-минуток. 530 минут, что сыграл, делим на 90 = 5.89 (5 целых и 89 сотых 90-минутки). Ну и теперь 3 удара делим на 5.89 = 0.51 удара за 90 минут.
И в любом случае в графе минуты будет 90. Потому что получается, что сначала мы считаем сколько этих 90-минуток в сумме его игрового времени уложилось. А потом считаем а чего уложилось столько раз - и выясняем, естественно, что 90-минуток. Обратную операцию делаем.

Но, опять же говорю, что тут много подводных камней. Самый близкий к истине - это индекс игрока. Он не просто учитывает сколько, а учитывает долю в своей команде - так называемую вовлеченность.... Одна команда пробила 20 раз, вторая пять. Нападающий первой команды пробил 5 раз, второй - 3. 5 больше 3. Но 5 от 20 - это 25%, а 3 от 5 - это 60%. И именно нападающий второй команды круче, хотя у него 3 удара против 5 у нападающего первой команды.
И так считается вовлеченность по остальным параметрам - и потом на основе этого и еще разных коэффициентов, учитывающих уже важность степени вовлеченности игрока в действия команды именно на этой позиции (к примеру, для крайнего хава важнее быть вовлеченным в навесы команды, чем в игру на перехвате) выводится тот самый индекс инстат....
Так что есть смысл на него ориентироваться. По моим прикидкам, если между игроками есть 10 баллов разницы по индексу, то в этом случае можно говорить о разнице в классе (уровне). А если у этого 240, а у этого 245 - это одно и то же... В рамках допустимого...

#216106




Приобрести календарь «ТОРПЕДО-2021» можно в официальном магазине торпедовской атрибутики, расположенном справа от главного входа на территорию стадиона «Торпедо» имени Э.А.Стрельцова (Восточная улица, 4).

#216100
Bereza (09:39)
VitaBor (10:22)
Это сравнение в принципе несерьезное - сравнение игроков из двух разных команд и разных лиг. Один (Шустиков) - игрок команды-лидера своей лиги. Второй (Гапон) - игрок команды-аутсайдера своей лиги. Сравнение несравнимого.
Уровень команды очень здорово влияет на цифры. Одна чаще атакует, вторая - обороняется. Одна - сильнее большинства соперников, вторая - слабее. Тут же даже лиги разные!!! Индекс инстат еще более-менее подойдет - он это все учитывает. А по отдельным компонентам так сравнивать, это ни о чем.
Таким образом, объективно можно сравнивать футболистов одного амплуа одной команды друг с другом, или одного амплуа внутри лиги. Команды одной лиги можно сравнивать друг с другом по командным показателям.
Но раз просили...
В общем я выудил данные "В среднем за 90 минут". Гапон сыграл 8 матчей, Шустиков - 16. В этом сезоне.

#216100
Bereza (20:01)
Вот так мне быстро) В виде таблицы) Но мы сравниваем игроков разных команд разных лиг и разного уровня в них. 4-е одной с 11-м другой. Такое себе сравнение)) Цифры в среднем за матч - кроме матчей и голов.

#216100
Москва08 (20:27)
А кого еще на данный момент? были магаль и елисеев, останется, как обещают, один.... и я много раз объяснял, что тёма - двуногий... если всю карьеру брать, то 60 на 40 он играл справа, а не слева...

#216100
Bereza (20:01)
Гапон, рпл, 6 матчей, 659 минут, 5 в старте (2 заменен), 1 на замену, 2 жк, 1 удар (в створ)
с Шустиковым после спартака попробую сравнить

#216100
Гапон - это левый в тройку центральных (Шустиков минус). Самсонов тогда отсюда правым латералем в пару к Магалю (минус Елисеев). Слева остается дуэт Прошкин - Адаев, но Адаева надо учить дорабатывать в обороне и отбирать мяч.

Такие мысли...

ЗЫ. Гапон:
Мобильный защитник с хорошим первым пасом. Регулярно начинает атаки, может продвинуться вперед с ведением. Посредственно ведет борьбу, проигрывает верховые единоборства. Агрессивно действует в отборе, но часто дает себя обыгрывать (всего 47% успешных отборов, Евдокимов - 62%, Шоркин - 77%).
Сильные стороны: цепкость, игра в прессинге.
Грубо говоря (очень грубо) – Кичин.

Вот так посмотришь цифры отборов и... передумаешь с первоначальными предположениями ))) Пусть Шоркин слева в центре, а Гапон пусть левым латералем) Гапон и Прошкин. А Адаев в центре инсайдом.

#216096
torolen (15:14)
Евдокимов в воздухе и в единоборствах действительно лучше - он же и выше (значительно), и тяжелее. Крупнее габариты, как правило, сильнее в борьбе. Еще Евдокимов лучше в атакующих действиях. За счет стандартов.
Данных по скорости нет. Чисто визуально оценивать только.
А какие-то оборонительные данные. Игроки делают команду, а команда - игрока. Например, у Евдокимова больше перехватов за матч в среднем. Но, с другой стороны, откуда они берутся? "Торпедо" больше КС обороняется, вот и перехватов больше, и вступлений в отбор больше...
Еще есть показатели, где Евдокимов по цифрам чуть лучше. Но при одинаковых позициях, они из разных команд. Поменяй их командами - и показатели эти поплывут, в зависимости от стиля и уровня команды.
По этим цифрам объективно игроков одинаковых амплуа сравнивать друг с другом, если они в одной команде. Например, Шоркин - Шустиков - Евдокимов - Самсонов (только цз). Елисеев и Магаль... И т.д,

Визуально: Евдокимов в обороне подвижнее Божина, однозначно. Слабое место Евдокимова, когда игрок с мячом идет по отношению к нему со стороны бровки, а потом резко пытается уйти внутрь поля, в сторону спины. Он теряется при повороте. Слабое место Божина - инертность. Побежал играть на перехват - уже ничто не заставит изменить решение. Шоркин такой же....

И главный плюс Евдокимова - 21 год против 26. Перспектива, обучаемость. Я об этом... Жаль, что на форуме ролики нельзя выкладывать с Инстата)

#216087
zavr (13:26)
Понятно... Разница терминологии...))
Я удары Ширинбекова периодически вживую на "Негаснущих" ощущаю вблизи... Та еще колотушка)) По силе...
А если серьезно, то пробить неожиданно и без раздумий Ширинбекову запрещал Иванов. Сколько раз помню, Козьмич обкладывал за эти удары Бека. И всё зависело от итога. Если попал в створ, то ладно... Если мимо, то Козьмич просто взлетал со скамейки и такие тирады выдавал. Сам он считал, что бить надо с игры издали только в исключительных случаях... Поэтому Олег бил в основном со штрафных - тут ВКИ не возражал. А в игре считал срывом атаки (если не попал при этом в створ). Прямо в ушах стоит зычный крик: "Олег! Ты что делаешь???? трам-пам-пам..." Олег потом несколько матчей даже не пытается...)))

#216087
zavr (05:21)
Когда делал (а это процесс бесконечный, поскольку постоянно что-то новое всплывает) архив с отчетами по всем матчам Торпедо и читал тексты из газет, обратил внимание, что в 40-50-е годы был сильный удар у полузащитника Юрия Чайко. Дальними ударами, судя по отчетам, он часто забивал. Видео, увы, нет...

#216087
GushV (23:02)
Ну хватит принижать) Этого у него нет, того нет... Сам автор тем самым заявляет о себе, как о человеке, мало чего замечающем. Лишь то, что лежит на поверхности - "кроме удара, ничего у него не видел".
Берковский - футболист абсолютно комбинационного склада (будете отрицать?), как рыба в воде чувствует себя в коротких комбинациях (будете отрицать? я понимаю, что вы видите не дальше голевой, в лучшем случае обостряющей передачи, а на подготовительные вы и внимания не обратите, поэтому и выдаете "пасика нет"). Еще один несомненный козырь Берковского - инициативность.
Ну а уж скорость мышления и быстроту работы с мячом тоже отрицать будете? Откройте видеозапись любого матча, смотрите, куда он двинулся в зависимости от смены игровой ситуации, как меняется траектория его перемещений... Смотрите, как "перебирает мяч" - ноги мелькают, будто в калейдоскопе. Это то, что дано ему природой... Тоже не видели?...
Если уж помните "предголье", то вспомните Иваново, как практически потеряв по меркам игрока ФНЛ мяч, вдруг за счет быстроты ног, в секунду вернул контроль, пробил и забил (3:1)... Ярчайший момент, характеризующий его быстрые (не в смысле бега!) ноги и координацию. К слову, и скорость у него высокая, но дистанционная. На длинной дистанции он легко отыгрывает фору в несколько метров. Действительно не замечали?
Если уж помните только голы, да предголевые, то игра в Домодедове с Велесом. Еще гол, характеризующий его высокую координированность. Помните, как он подстроился под отскок от голкипера? Корпус в долю секунды положить успел...
А резкий, быстрый удар без замаха? Не со штрафного Краснодару-2, а в быстрой атаке, низом. Вратарь не успевает сложиться (в Иваново, Оренбургу)...
В чем несомненно прибавлять - в борьбе. Хотя, что интересно, в "Иртыше" с такими характеристиками его ставили в том числе опорником и выглядел он там против команд определенного склада вполне себе неплохо....
Еще прибавлять и прибавлять в обводке...
Еще прибавлять и прибавлять в чувстве дистанции до соперника...
P.S. Скауты считают сильными сторонами Берковского (в порядке убывания):
- игра в контратаках
- завершение атак (забил он 6 голов в официальных матчах + 5 в предсезонке = 11)
- подачи со стандартов

#216087
горбунов (07:05)
Может случиться вариант, согласно которому Берковский станет игроком Локомотива, но сезон доиграет в Торпедо в аренде (бесплатной). Или в другом клубе ФНЛ. Или сразу договорятся или после одного-двух сборов под конец закрытия трансферного окна. Говорят разное. Формально ничего вообще еще не произошло.

#216087
Арнольд Пыркин (02:13)
Насколько я знаю, в клубе она хранится. Лично не видел, в руках не держал. Истории этой 4-5 лет.
Василий должен знать наверняка)

#216087
GushV (23:06)
Ошибаетесь...
Вопрос на засыпку)) Претендовал ли Стрельцов на "Золотой мяч"? )) Ответ - да... Еще в 56-м и 57-м годах. И в 67-м году...
Золотой мяч - это было голосование. Соответственно, в списках по каждому году было больше трех человек. В эти списки в том числе входили торпедовцы Стрельцов, Иванов, Воронин... И Нетто там действительно тоже был на 9-м месте...
Можете самостоятельно посмотреть. Ссылка на итоги голосований.
https://clck.ru/SUGPf
Если кликнуть на год в левой колонке, то попадете на подробные итоги каждого года Вот в таких списках точно есть Стрельцов, Иванов, Воронин, Нетто, Численко.... Голосовали журналисты... "Своих", конечно, ставили. А уж как к этим спискам относиться - это дело каждого.... Но они существуют, там есть такие фамилии... И в 56-м за Стрельцова (одно четвертое место) точно проголосовал не свой, не из СССР, потому что среди 16 участников жюри (голосовавших) из СССР никого не было.

А в 1964-м году УЕФА официально вручал 10 лучшим футболистам Европы по итогам как раз такого голосования так называемые "Футбольные Оскары" - статуэтки. От СССР призы эти получили официально Яшин (8-е место) и Воронин (10-е место). Есть же и фото, где они вдвоем прилетели с награждения.
Приз воронинский потом всплыл на аукционе в Питере. И Торпедо его выкупило за миллион рублей - при Тукманове... Видимо, Воронин, когда с деньгами стало туго, его продал, как спортсмены и прошлого, и нынешнего продают свои награды. Не все же современные миллионы успевают заработать... В НХЛ, к примеру, такое случается. После карьеры приходится на лекарства зарабатывать... Сотрясения мозга и т.д.... В общем, всем предлагаю посмотреть по ссылке по годам итоги голосований на Золотой мяч - для расширения исторического футбольного кругозора...

#216087
zavr (20:04)
Канчельскис - это 2010 год (второй год существования).
А сначала был 2009 год, когда остались по просьбе Толстых. Там не было еще Канчельскиса.
А перед 2010 Мамут вдруг решил оставить команду, бороться за первое место в зоне (с владимирским Торпедо). Ну и далее не стали первыми, но по регламенту (кто-то там снялся) должны были выйти со второго места. Но запустили Факел вопреки регламенту, сославшись на то, что создается ФНЛ, а, следовательно, никаких регламентов больше нет, РФС сам решает, кого двинуть...
Ну и, я так понимаю, сам Мамут понял, что вряд ли клуб с нуля, без болельщицкой базы получится потом перепродать...
И бюджет там был 80 миллионов рублей - всего на 20 больше, чем в 2009-м. Кстати, Мамут сам по себе очень прижимистый.... Копейки очень сильно считает...

А так повторюсь. Мамут собирался приобрести Торпедо, инвестировать какую-то сумму, создать благоприятную почву для других инвесторов и передать им... Поэтому и написал в самом начале: в любом случае Торпедо с Мамутом во главе лет через 7-9 точно не было бы. Были бы другие люди - да. С каким-то минимальным участием самого Мамута - скорее всего... Но он был бы на вторых-третьих ролях... Это не вариант Галицкого однозначно... Приобрести, вложить, раскрутить, создать условия, продать... Финансирование перспективных проектов - его основной бизнес (Мамута)... Что-то получается, что-то нет... С Рамблером вот получилось... Сбер позарился)

#216087
zavr (19:02)
Напомню. В 2009 году за Т-З играл и 17-20-летние ребята. Самсонов в том числе, Кленкин (сейчас Нефтехимик). Это я к про набор игроков. Там никого не было.
Тренером был Башмаков - детский тренер из Беларуси (потом Малай). Выделено было 1 миллион долларов (40 миллионов рублей). Выделил - уже списал. Собственно, поэтому Толстых и попросил не сниматься. На тот момент это было все равно, что при условной зарплате нынешней 40 000 рублей в месяц человеку купить коробок спичек...
После сезона все друг друг другу сказали "До свидания!" И вдруг в декабре: "Набираем команду новую, выделяем 60 миллионов рублей"... Пытаемся попасть в первый дивизион (ФНЛ еще не было).... Игроки были те же из второй лиги... Как потом сказали, он хочет сам повнимательней последить годик еще уже с задачей (в 2009 он три раза был на играх всего, а в 2010 проценторв 80 домашних посетил), просто посмотреть, что за бизнес такой... Видимо, не прельстило... Особенно, когда должны были по регламенту выходить в ФНЛ, а запустили туда Факел)...
То, что рассматривали все равно на всякий случай летом 2010 место для строительства нового стадиона (это был стадион "Сокол" в районе улицы Радио - "позади" Курского вокзала; сейчас он вроде называется "Трудовые резервы" и играют там школа "Трудовые резервы" - лично подтверждаю... Как и то, что в списке из двух десятков заброшенных в Подмосковье пионерлагерей, которые планировалось использовать для базы (строительства на этом месте базы) точно было Мячково)) Видел сам, хотя, вполне возможно, имелся ввиду пионерлагерь какой-нибудь (их там вроде немало было), а не торпедовская база в Мячкове...

#216087
zavr (18:38)
Ну это были проблемы тех кто болел. В сезон-2009 Торпедо-ЗИЛ вступило командой, которая снимется после сезона. Хотя президент клуба мог спорить с болельщиками на бутылки коньяка... Просто по приколу....
На какой? Не возражали бы? Возражали? Да?... Тогда вопросов нет)

#216087
zavr (16:39)
Его бы в любом случае не стало бы лет через пять, через 10-11 точно. Мамутовского. Мамут - финансист. Он берет перспективный проект, раскручивает и продает. Последнее - только что состоявшееся - это продажа Рамблера Сберу. Взял. Рамблер в 13-м году, вложил, раскрутил, сделал перспективным для новых инвестиций, нашел покупателя. Процесс передачи занял два года. Теперь Рамблер будет в основе, скажем так, медиапроектов Сбера, который строит свою "империю"... Так что Мамут к Чемпионату и Рамблеру теперь отношения не имеет...
С "Торпедо" в 2009 должно было бы быть также. Приобретение, в течение лет 7-9 (как пойдет) вложение, раскрутка с постройкой стадиона, базы, восстановление школы, создание перспективного для дальнейших инвестиций проекта и новые инвесторы. Что-нибудь такое уже солидное было бы - не частное. Кстати, вполне, вполне мог тот же Сбер. Контакты тогда уже с ним были. В принципе создавалась почва для сотрудничества. В перспективе и принципе. Это же все дело не одного дня, а нескольких лет...
Я думаю, если бы сейчас на месте Рамблера оказалось Торпедо, мало кто бы из болельщиков возражал? ))
А "Торпедо-ЗИЛ" первый год понятно - создано для схемы перехода "Торпедо". Переход не состоялся - оно и не нужно, Толстых попросил календарь не ломать, не сниматься, поиграли 2009 год.
Но он, как я понял, на второй, возможно, и третий сезон решил определиться, посмотреть, а не будет ли в перспективе выгоден вариант с созданием нового клуба, раскруткой и продажей... Оказалось, что нет... Проект закрывается... Фанатом содержать клуб как свою игрушку, как Галицкий, он точно не был...
Тукманов же увел сразу стратегически в сторону пропасти, подвязавшись на градоначальника. И по инерции потом какое-то время этим пользуясь, заводя клуб в долги. Понятно, что он делал ставку на Лужкова - что тот еще лет сколько-то продержится, а там видно будет. Ставка не оправдалась - Лужков продержался года полтора, если память не изменяет...
И реально Авдеев - сейчас хоть какой-то шанс...

И напомню, что в 2003 году Мамут был не "сам", а как представитель Абрамовича.... Там другие расклады были...