#168642
Г-н Алешин по-прежнему ищет дураков. Вот уж действительно "партбилет не сдавал"...

#168580
Ребята, всех с днем рождения! А тебя, Витя, отдельно с полтинником! Жаль только, что родная команда подарок наоборот учудила. Всем здоровья и удачи!!

#168438
Alessandro!
Если нетрудно, пожалуйста, транскрипцию фразы от 16:38 (можно даже русскими буквами). А то приелось все по-нашему-то (х... да е...).

#168374
С года 1952 или 1953 (точно не помню). До этого две недели болел за кишиневский "Буревестник" (уж очень название понравилось), а затем целую неделю за ЦДСА (потому что ЦДСА выиграл у "Буревестника" 1:0).
А потом приехал троюродный дед (он на ЗИЛе слесарем работал) и в двух словах очень доступно объяснил, что к чему. Несмотря на то, что мне было всего 4 года, я все понял сразу и навсегда.
А через восемь лет (1961 г.) на трибуне "Лужников" во время отборочного матча СССР-Турция (1:0 - Воронин) я спокойно объяснил пожилому мужику, что вместо Бубукина надо было выпускать Иванова, и тот, к изумлению сидевших со мной моих родителей (которые ни черта не понимали в футболе и просто сделали мне приятное, привезя меня из Серпухова в Москву на этот матч), сразу же со мной согласился.
Вот, что значит правильный первый наставник!..

#167941
С победой, Андрей!

#167866
Каждому свое...

#167804
>Alex-48 (пятница, 24 августа 2007 19:20)!
Написанное мной слово "гонорары" не относится ни к одному из перечисленных Вами.

Предупреждать надо...

#167804
>А что же такое, собственно, "Торпедо"? "Торпедо" не советских, а сегодняшних времен?
Есть так называемое "разумеется, ИМХО", которое считает, что ему гонорары платит не нынешнее руководство, а само "Торпедо".

"Торпедо" - это команда, за которую я болею более 50 лет. Очень много людей создали ей заслуженную славу. И всех их болельщики помнят. Хотя некоторые из них уходили, мы их с сожалением провожали, а сами оставались с командой, в которую и они вложили свой большой труд. Т.е. "Торпедо" - результат труда, пота и крови конкретных людей, их слава и признание. И эти слава и признание не могут быть приватизированы кем-то другим. Для меня "Торпедо" - это прежде всего чудо-команда Маслова, Иванова, Стрельцова, Воронина и т.д. Для кого-то - команда Максименкова, Гришина, Храбростина, братьев Савичевых или Тишкова. Для кого-то останется командой Леонченко, Семшова и Кормильцева.
И никто не вспомнит кто, когда и сколько платил им гонораров (кроме, может быть, Лихачева и Бородина, потому что при них "Торпедо" было ценимо и уважаемо в стране и мире). Это, например, как "Форд" - выдающаяся фирма, которую знает весь мир, и в то же время весь мир категорически не знает тех ее руководителей, которые допустили в определенное время ее убытки.
В отличие от меняющихся руководителей болельщики всегда с командой. И для них команда - это не только ее сиюминутное состояние, а вся ее жизнь, как минимум, на протяжении жизни каждого конкретного болельщика. А Вы говорите гонорары...

#167804
Извините за описку: "далеко НЕ одно и то же".

#167804
Зря Вы так, Андрей. Дзичковский - один из самых лояльных к нам комментаторов. И написал он правду. Только "обосрал" он не "Торпедо", а сегодняшнее его руководство. А это, согласитесь, далеко ни одно и то же (а для меня лично - так вообще разные понятия).

#167705
>Alex-48!
Напомните, пожалуйста, кто с 1996 по 2005 годы был реально продан, кроме Скаченко и Малая?

Сергей! Внимательно перечитал свое сообщение... Причем тут период, о котором Вы говорите?

#167705
Цитата: А фабрика по пошиву лохо-мясо-коне-призывников – это, полагаю, миф, придуманный от отчаяния и болельщицкой страсти. Смол и Сокол – других кандидатов на продажу не слышно. Не хотят за Торпедо – значит, не помогут и не нужны. Естественный процесс. В нынешнее Торпедо из вышки некоторые пришли и некоторые, по слухам, были бы не прочь перейти.

Уважаемый Валентин! Поскольку я первый (или один из первых) высказался в таком ключе, позволю с Вами не согласиться.
Во-первых, распродажа началась не сегодня, а больше года назад. И "Смол и Сокол" - это то, что пока осталось от проведенного мероприятия. Да и перечень на продажу по-прежнему существует.
Во-вторых, логика типа "отпустим всех, кто не хочет за нас играть" - порочна и кроме нового оттока ничего хорошего не принесет (и никогда не приносило). Надо сделать такую атмосферу в команде, чтобы люди хотели играть не только за деньги (хотя это сейчас намного сложнее, чем раньше). Но по-крайней мере еще год назад ВВА держал себя так, будто "Торпедо" априори замечательное место, а кто не хочет в нем играть - предатели, от которых нельзя ждать ничего хорошего. Боюсь, что это его мнение до сих пор осталось неизменным. А на деле он сам (вольно или невольно) и прежде всего продажей Семшова создал в команде атмосферу середняка, которому нужно просто тихое существование в ПЛ. Согласен, скорее всего он не ожидал вылета в пердив, но тогда это - его НЕПРОСТИТЕЛЬНАЯ ошибка. Ошибка непрофессионала (а вот, например, ИМИР не ошибся). Да и, положа руку на сердце, многие ли из нас верили его уверениям, что мы сможем в 2006-м бороться за зону УЕФА? Уверен, что Костя с Серегой ушли в этом году в большой степени из-за того, что видели полную бесперспективность существующего положения. И Мамаев с Евсеевым тоже. И другие за ними потянутся, если ничего не изменится. А изменить его может ТОЛЬКО руководство. А вот хочет ли, знает ли как - большой вопрос.

#167696
Видишь, Олег, какие умные мысли на природе да на трезвую голову приходят. Это тебе не на трибуне орать...

#167674
22:35, 22:36
Согласиться можно, но частично. После сплава Игоря все игроки уже прекрасно понимают, что в сегодняшнем "Торпедо" успешное выступление в ПЛ (не говоря уже о пердиве) стоИт не на первом месте. Отсюда и уходы, потому что нет высоких перспектив. И молодые понимают, что "Торпедо" для них - только ступенька к выходу наверх (из ФШМ все куда-нибудь уходят). Когда Мамут собирался брать команду, он сразу РЕАЛЬНО ставил задачу сделать суперклуб (иначе, зачем и браться-то) и начал уже делать приобретения (Смертин, например). А наш владелец только языком каждый сезон на что-нибудь хорошее претендует (задачи, блин, ставит), а делает строго наоборот. Помните, пару лет назад наш 1989 год чемпионом стал (в финале мусорам 4 сухих вкатили)? Ну и где они все? Сначала всех в дубль, чтобы заняли последнее место (наверное, лечили от "звездной болезни"), а потом? Это только в советское время можно было на своей молодежи к чемпионству приехать (1960г.), да и то при великом тренере и великих амбициях руководства (в 1961г. за второе место и финал Кубка выгнали тренера и пол-команды - провал, мол, случился).
Единственное, чего я лично боюсь, это то, что сейчас бренд "Торпедо" уже никому не нужен (кроме болельщиков, естественно). Покупать команду без "Лужников" никто не будет, а если купят с "Лужниками", то не факт, что команду тут же не разгонят (а зачем она нормальному стадиону?). И нет сейчас в России структуры, которой бы нужна была приличная московская футбольная команда: последний потенциальный спонсор - город - уже давно вложился сами знаете куда. Болельщиков мало, новеньких еще меньше. Вымрут потихоньку, и только в справочниках останется, что был когда-то великий футбольный клуб в Москве, чемпионство выигрывал, но за невостребованностью в новой жизни умер, уступив дорогу прогрессу. И посочувствуют нам только СТАРЫЕ спартачи, потому что с ними мы всегда были самыми принципиальными соперниками, но не врагами. И самое страшное, что все это сделали ЗиЛ и ВВА - т.е. изначально торпедовцы.
Самоубийство, однако...

#167671
По-моему, про "не дадут" надо уже заканчивать. Пора говорить про "сами не хотят".

#167669
Ded, он не соврал. То, что мы все видим, и есть результат учета ошибок и сделанных выводов. Так что теперь регулярно будем входить в "зону УЕФА", но в пердиве.

#167668
Mike1988, в последней фразе про мусоров забыли.
А по сути - на то ВВА и завхоз. А "завхоз должен быть прижимистым" (из поговорок соввремени).

#167551
to Serg-57 (19:04)
Привет, ровесник! На 100% с Вами согласен. Похоже, что люди, видевшие (пусть и пацанами) "Торпедо" 60-го года, однозначно оценивают причины нашего сегодняшнего положения. Именно высылка Семшова положила начало мгновенного падения команды. А то, что в начале прошлого сезона (без Семшова) руководство на полном серьезе считало возможным рассуждать о призовом месте, говорит о полном непонимании этим самым руководством сути футбольного коллектива вообще.
От того у нас сейчас и идет чехарда с тренерами и игроками, что руководство просто пытается складывать известные имена. А Команду простым сложением не делают. Тот же Костя без Семшова просто осиротел, не смог сыграть в такой же футбол. А другого футбола САП и ВВА не придумали. Вот и получили ""Торпедо" без Семшова" (так, кажется, САП однажды выразился).
А сейчас Костя в хорошей команде, ПОДСТРОИЛСЯ под ее стиль и удачно играет, потому что он - хорошо адаптирущийся второй номер. А в "Торпедо" ему подстраивается не под кого, потому что здесь ничего не построено.
В "Торпедо-60" звезд было больше, чем сейчас во всем российском футболе (не считая иностранцев). Поэтому "Торпедо" и выжило после 61-го года после ухода половины команды, т.к. стержень (Шустиков-Воронин-Иванов-Батанов) остался. А мы в прошлом году свой стержень выкинули (тем более, что он был очень коротким).
Если б еще ВВА только деньги давал, отдал бы все в руки настоящих профессионалов (предварительно потратившись на их поиск) и ни во что больше бы не вмешивался (как Абрамович, например)... Но это - из области фантастики, потому что ВВА - крепкий хозяин, привыкший контролировать все и вся. И другого он не допустит. Поэтому и второго Деда при нем никогда не будет.

#167529
Зато Лужники цветами засадим!

#167543
Знать атмосфера в "Торпедо" другая...