#212835
syno (16:48)
он не просто мог быть, он есть! надо лишь взглянуть на таблицу )) спад, это снижение результатов, вопрос в причинах. Я подозреваю, что вопрос ваш немного иной - мог ли спад быть вызван сугубо спортивными причинами? Да, мог. Но я так не считаю, наверное слабо верю в совпадения. Время покажет.

#212835
VitaBor (15:22)
можно с маленькой буквы, я же не эксперт, так что это лишнее. Предмет затянувшийся дискуссии касается на такой общей темы, как "торпедовские проблемы", иначе нам придется начинать как минимум с 91-го года, а более локальной - причинах адского спада в игре и как следствие (хотя некоторые, как выясняется вовсе не видят тут связи) - результатах команды в концовке года. По этой теме я высказался.

#212835
ИгАрЬ (15:05)
я уже высказывался - не футбольные причины. Умышленное или неумышленное снижение мотивации игроков, вызванное внутриклубной политикой и/или ситуацией, возникшей в определенный временной промежуток (перед Чертаново). Другие причины (травмы, недостаток "спортивного счастья", возросшая мощь Луча и укрепление обороны Саранска) тоже имеют место быть, но как факультатив.

#212835
ИгАрЬ (14:48)
даже опуская очевидные расхождения между ссылками и нашей историей (последний тур - не два месяца, Ньюкасл был очевидно слабее МЮ, Депортиво - Реала, как и Сельта, чего не скажешь о паре Торпедо-Ротор например и т.п.), но главное-то не в этом. Вы тоже не видите разницы между констатацией факта и причинами? "просто пришелся", "просто устал", "просто счастье отвернулось", это для кого?

#212835
syno (14:26)
вы понимаете разницу между констатацией факта и причинами его возникновения? 1-2 карточки, 1 травма, это не форс-мажор для форс-мажорного падения, это обычная рутина, ничем не отличающаяся от подобных прочих рутин прочих команд. По крайней мере, вас не должно удивлять наличие людей, привыкших смотреть дальше собственного носа, и за деревьями пытающихся рассмотреть лес, с тем или иным результатом конечно.

#212835
ИгАрЬ (14:27)
а перед кем я должен демонстрировать свои намерения? ))) про слив, вы ошиблись адресом

#212837
torolen (13:53)
я лично вообще за кубок, как приоритет, ибо там всего 2 игры до финала (первый с сопоставимой командой) и никаких страхов про доп. финансирование нет. Собственно характер игры с Балтикой (в разгар упадка) наводит на мысль, что даже при "конспирологической" версии, на кубок никто не забьет в любом случае. Хотя конечно за такой сценарий будет вряд ли более 14 % соратников.

#212837
Нет задачи - не выходить. Нет задачи - выходить. Осталось понять, какая из отсутствующих задач перевесит.

#212835
torolen (12:49)
хотел ответить, с цифрами и по полочкам, но смысла в этом очевидно не много, учитывая язвительный характер обращения. В нормальном обществе, такое вот навешивание ярылков типа "эксперт" считается дурным тоном в не меньшей степени, чем домысливание за других, кто и как считает. Спроси еще, сколько раз я был на Торпедо в жизни и что "сделал для хип-хопа", я кругу твоих плюсующих, это видимо тоже "круто" выглядит, и судя по последней моде - актуально.

#212835
по большому счету, все эти многочисленные пассажи в духе "верим в команду!", "Роман Иванович, спасибо!, "могли бы вы представить себе полгода назад.." и т.п. ничуть не умнее и не глубже нытья про слив. В них так же мало логики, и так же много эмоций, просто с другим полюсом. По прежнему, практически нигде и никто не попытался ответить на простой вопрос - как могло случиться такое, что за полтора месяца команда растеряла серьезный очковый отрыв, почему оборона, которая была надежна, стала дырявой, почему ранее, команда прибавляла в концовке, а теперь - наоборот, почему даже моментов голевых за полтора месяца набралось едва ли с десяток, напор сменился нежной осторожностью. И как это соотносится с интервью, стадионом и Рязанцевым. Даже если поверить в то, что "ребята просто устали", разве даже в этом факте нет ничего необычного? В других командах тоже играют ребята и они тоже устают, но почему именно Торпедо там резко крутануло? Мы все смотрим футбол давно, я - 30 лет, кто-то и по 50, мы знаем, что случаются функциональные ямы, что иногда они длятся долго, иногда команды не дотягивали до финиша на том месте, на котором шли (элементарно вспоминается Торпедо 93, 97, 2005, только из свежего), и т.п. Любому факту сопутствуют причины (не фарт, отсутствие глубины состава, травмы, судейство, ошибки в физ подготовке, внутренние конфликты, уход лидеров и т.д. и т.п.). Делать вид, что ничего не изменилось, что счет на табло - случайность, а команде просто "не хватает спортивного счастья", как заявил Бородкин, это значит считать всех законченными олигофренами, у которых вместо глаз - задница.

#212834
не понимаю откуда взялась эта тема бичевания Почты России. Часто с ней имею дело, и по проф. деятельности и по хобби и никогда не было проблем. Всё, начиная от сервиса в отделении и до получения, на нормальном уровне и стоит копейки в сравнении с западными аналогами и всякими экспрессами.

#212829
солд-аут, это типа каминг-аут, или что-то другое? Что-то не хватает скиллов, чтобы перевести с помойного языка на русский.

#212821
DEDdedov (20:21)
Это точно. Заявить так сразу, что "раз в 2 недели возле ваших домов будут шуметь "самые злые фанаты Москвы", это было бы пиар-провалом )

#212812
soratniki-info (11:42)
информации у нас мало, это обычно явление, и также верно, что "Errare humnnum est" (человеку свойственно ошибаться). Предполагать взаимосвязь между единовременными и взаимообусловленными фактами, и на их основании строить умозаключение, это не логика конспиролога, а просто логика. Хотя бы потому, что до Чертаново никто никаких выводов не делал, вывод родился в результате фактов, которых со временем становится все больше. Да, они по прежнему косвенные и будут таковыми оставаться до тех пока пока/если мы не увидим официальных заявлений или иных прямых показаний. Было бы интересно ознакомиться с иными версиями. Темы про уставших 2 месяца ребят, уставших резко и как-то безвозвратно и до такой степени, что нет ни просто результата, но даже элементарных голевых ситуаций, лучше оставить в стороне, все же речь не о "не гаснущих звездах", а о нормальных молодых, физически крепких людей, не менее, крепких, чем другие. Версия про мощных соперников, как-то резко ставшими мощными, не сильно убедительнее. По крайней мере, не стоит удивляться тому, что есть люди, для кого такие версии не выглядят неоспоримыми.
А так, посмотрим что будет дальше, вероятно мы еще продолжим тему, в марте-апреле, когда ребята устанут после зимы, а скорее всего гораздо раньше. Был бы рад ошибиться конечно.

#212814
Yurik75 (11:46)
Откуда информация о негласной установке? Если бы установка существовала, то играл бы вчера Рубин с Зенитом на старом стадионе?

#212814
Yurik75 (11:46)
Откуда информация о негласной установке? Если бы установка существовала, то играл бы вчера Рубин с Зенитом на старом стадионе?

#212812
В этом посте есть хоть логика, это куда обоснованные, чем два месяца подряд читать, что "ребята просто устали" и "соперник был мощный".

#212795
О, сейчас будет угар, интересно, "люблю запах напалма" )

#212790
Пон (22:10)
даже страшно спросить - 100 гр. чего именно?

#212778
да жизнь вообще полна сюрпризов. Кто ожидал, что за 5 туров можно разбазарить 10 очковое преимущество перед Ротором? Какой смельчак полагал, что Торпедо не сможет взломать оборону худшей команды лиги, да еще и в меньшинстве. Кто верил в мощный НН, Армавир и Луч, а вон как мощь приросла.