Форум torpedom.ruРезультаты поискаПо вашему запросу "PrEDaTOR" найдено: 1411 Партизан (22:23) Понятна Ваша мысль:))) Ну что ж, мне приятно что Вы, настоящий болельщик московского "Торпедо" находите какие-то позитивные изменения. Просто мне приятно из-за того что приятно Вам, camrades:) Самому же мне от наличия/неналичия в российском футболе молодой "зеленой":) команды "Торпедо-ЗиЛ" ни холодно, ни жарко. Единственное, очень не хотелось бы что бы в наши ряды "внезапно по обстоятельствам" примкнули отстойные левые болелы несуществующих клубов. Ну а "инспирируемые кем-то дурацкие споры о том, какое Торпедо является истинным" указывают на отстойность и дилетантность российских футбольных СМИ. (Но это я не обо всех СМИ разумеется) ГраниТ (21:22) А Вам какой сезон больше понравился: 1995 или 2004? Партизан (21:26) То есть не только болельщики "Торпедо Москва" являются участниками этого форума. На мой взгляд это не очень хорошо. Мне не очень понятно что такое "создать в Москве еще одно Торпедо". Я считаю что это не возможно. ГраниТ (20:37) Да нет, история продолжается, и та глава, которая идет сейчас явно более печальная, чем та, которая была скажем в 2005 году. ГраниТ (20:08) Как ни крути - это наша история, и сезон 2008 - не исключение, как и сезон 1960 и 1995 и 2000 и 2007 и 2009. Всё - едино, один и тот же клуб, существующий аж с 1924 года (а может и раньше?). Ну да, владельцы разные, ну мало ли кому принадлежал клуб за свою многолетнюю историю... Для меня Торпедо - это команда, в которой играли Кормильцев, Зырянов, Камольцев, Даев, Семшов, Гашкин, Лухвич, Литвинов, Жвингилас, Вязьмикин. Тренировал Виталий Шевченко. Ощущения "что в новый сезон вступаем в другой, нормальной (несмотряря на все трудности), обстановке" нет абсолютно. Есть ощущение что всупаем в очередной новый сезон, как и каждую весну собственно. Сочувствовать мне по этому поводу не надо, лучше посочувствуйте болелам ФК "Москва", которые 2 годами ранее чуть ли в чемпионы не метили, а сейчас их клуб пока прекратил существование в принципе (потому что в странной стране живем). Непонятна Ваша эмоциональность из-за этой ерунды, очевидно на Вашу психику сильно "повлияли" другие клубы.:)) ГраниТ (22:01) Да нет, и был и есть, слава Богу, единственный "Торпедо Москва". Другие клубы - это другие клубы, и если Вы в чем-то сомневались или поддались чьим-нибудь провокациям - то просто лично Вам минус как болельщику: надо быть уверенней в себе. ГраниТ (18:02) В целом согласен с Вашим комментом: аргументированно, грамотно, взвешено. Только есть одно НО: какой нахрен Торпедо дебютант Пердива?? Если Вы имели ввиду подэлитный турнир по факту - то сезоны, проведенные там Торпедо в 2007 и 2008 годах никуда не делись. А если Вы о созданной только недавно новой лиге ФНЛ - то там сегодня все клубы-основатели в ней дебютировали, включая "Торпедо". А так полностью согласен: команда у нас сырая, это очевидно, и про "Сибирь" Вы грамотно все написали. В конце-концов они в прошлом году ПСВ пресанули, пока мы всяким "Русичам" (ох уж и запомнился мне тот матч в первый недобрый летний день!) и "Авангардам" (уже не существующим) уступали:))))) Партизан (17:28) Какая-то радость на пустом месте... Торпедо в Москве всегда было единственное. ГраниТ (19:16) Собственно мой вопрос родился после того, как я заглянул в профиль данного участника. Торпедо99 (16:45) Вы - болельщик ФК "Москва"? Alberton (14:52) Про "бездарей" - это Вам на красно-зеленый сайт. По спонсорам - не Ваши задачи, каким путем их привлекать. "Из его слов совершенно очевидно,что пока сезон не начался,он тупо рассчитывает на авось." - Это всего лишь умозаключение, соответствующее Вашей логике. Вы считаете, что разбираетесь в футболе на уровне нашего президента? "Целей тоже никаких." Здесь Вы выдаете желаемое за действительное. "Мрак.А люди радуются:Подовани,Живко!Да кто это такие?" А Вы в российский Пердив Ван Нистелроя с Кака хотели бы видеть что ли? Вы совершенно не похожи на болельщика "Торпедо"... Непонятно, зачем Вам понадобился этот сайт... ГраниТ (17:27) Да, я тоже так думаю, иначе действительно, ну с вероятностью 85% будет провал. В принципе по такому сценарию идут почти во всех европейских странах. Просто Англия - это исключение из правил, это очень яркая в футбольном смысле страна, обладающая величайшими традициями, богатейшей историей. То, что получилось там - возможно не получиться больше нигде. И даже там бьют тревогу по поводу огромных долгов ведущих клубов. Так, "Ливерпуль", несмотря на своё величие имеет огромные долги, "Челси" и "Манчестер Сити" являются личными игрушками Абрамовича и шейха Мансура... Это же все может однажды лопнуть... По такому пути не пошли ни немцы, ни итальянцы (с их то коррупцией:)), ни французы, хотя у них-то уже дела явно получше чем у нас с футбольным хозяйством... А у нас - есть Фурсенко, есть Гинер (который хотел объединять РФПЛ с УФПЛ, на манер НХЛ:))) - и понеслась... дескать надо заниматься бизнесом. Думаю, ничем хорошим это не кончется. Наш футбол не будут смотреть во всем мире... Англия - это совершенно другое: там 300 лет стрегут газоны и полтора века играют в футбол, там запредельная конкуренция, пол-чемпионата практически с одинаковым количеством очков бьётся за выживание, а чемпионство зачастую определяется в последние майские мгновения первенства... Колоссальное количество лиг, футбольные поля в каждом дворе... Здесь ничего этого НЕТ. Даже и построят они новые симпатичные стадионы к ЧМ-2018... Всё равно это "зрелище", где чемпион известен за месяц, а победители Пердива - перед началом сезона - исключительно внутреннего пользования, да и у нас-то не очень популярно: типичному обывателю интереснее сериалы а-ля "Глухарь" или матчи сборной. Так что все это бестолковая авантюристика. Вообще как показывает жизнь путь глобальной коммерциализации национальных чемпионатов (Лига Чемпионов - международный турнир!)работает только в тех странах, где данный вид спорта родился: хоккей - Канада (НХЛ), американский футбол - само собой где (НФЛ), НБА - та же северная америка, а вот получится ли у них с "соккером" (думаю нет), футбол - Англия (АПЛ). Вообщем, правление Фурсенко считаю позором. Единственное что может получиться положительное при таком подходе - исчезнут "нечистые матчи". ГраниТ (13:27) Английская Премьер Лига - бесспорно сильнейшее национальное клубное первенство. Бундеслига четко находиться на второй позиции. Оба эти нац. первенства прогрессируют последние годы, и скорее всего будут прогрессировать. Но есть в них серьезные систеиные отличия. В АПЛ - все клубы частные, там очень сильно развита коммерческая деятельность. Недаром эту Лигу уже приравнивают к НБА и НХЛ по зрелищности, качеству телетрансляций. АПЛ уже несколько лет как стала глобальной, то есть интернациональной: её смотрят пол-земного шара, и эта глобализация продолжает увеличиваться с каждым сезоном: так, со следующего сезона АПЛ будут показывать уже и в Индии. На Востоке миллион болельщиков "Манчестер Юнайтед" Сами понимаете, какой оборот средств во всем этом крутиться. В клубах АПЛ выступают в основном легионеры, и это жестко бьёт по сборной Англии, ведь в стартовых составах команд легионеры-сборники со всего мира, а молодым англичанам остается только Чемпионшип (тоже кстати динамично развивающееся первенство) или выходы на замены. Очень много тренеров-легионеров: ни один английский тренер ни разу еще не выиграл АПЛ, и нет никаких предпосылок того, что это произойдет вообще. То есть: основанная в 1992 году АПЛ изначально пошла по коммерческим рельсам и глобализации. А вот Бундеслига живет немного по другим законам. Там кстати, нельзя что бы какой-нибудь из клубов целиком был частным. Там уделяют много внимания своим доморощенным игрокам и тренерам, воспитанию и т.д. Мы видим как выступает сборная Германии: она одна из сильнейших сборных мира. Так если развивать РФПЛ, то по какому сценарию: за счет денег и глобализации как в Англии, или за счет национальной самобытности и грамотному подходу в воспитании доморощенных футболистов и тренеров, как в Германии? По какому пути пойти? Я думаю что в нашей стране возможен, если вообще будет пргресс футбола, только немецкий вариант... Но вот авантюрист Фурсенко судя по всему хочет перевести РФПЛ на коммерческие рельсы. Не уничтожит ли это окончательно российский футбол, который пусть и не был на ведущих ролях, но какой-никакой самобытностью все же обладал...? ниточник (12:35) Да, кстати очень интересное замечание... В нем есть рациональное зерно, на мой взгляд. Ohotnik (12:48) В комментах ГраниТа конечно присутствует фальш. Но и конструктивность тоже у него есть. Вообщем, читать его интересно - а это главное. ГраниТ (22:48) Это точно, причем между ними - пропасть. Впрочем, это очевидно к сожалению. Жаль, что не удастся пообщаться с Вами на тему отличий в организации двух ведущих в мире национальных первенств, ну ладно) П.С. Просто тема действительно интересная. ГраниТ (22:32) То есть я не согласен с тем что нельзя в принципе сравнивать футбольные хозяйства РФ и Германии. Можно, хотя уровень качества сильно отличается. Позвольте задать Вам гораздо более сложный вопрос... Как Вы считаете, на каком уровне организация футбольного хозяйства стоит выше, если сравнить Англию и Германию? ГраниТ (22:09) Но ведь эта "торпедовская частичка" как Вы выразились, отнюдь не осознавала себя таковой, а наоборот, даже имела наглость противопоставлять себя самому "Торпедо", вызывая тем самым ненужные бредни вокруг нашего клуба в среде футбольной общественности. ГраниТ (22:09) Лада и Мерс - и то и другое - автомобили, принцип у них одинаковый. Разный лишь уровень качества. То же самое и про футбольные хозяйства. ГраниТ (21:54) Еще раз: "Только общие фразы... (читай - демагогия)..." ГраниТ (21:46) Какая "торпедовская частичка" была в ФК "Москва"? Новый клуб, основанный в 1997 году. Видимо Вы хотели сказать "торпедозиловская частичка" - тогда да, согласен, наверное была. Зачем нужно объединение с болелами "Москвы"? Что за ерунда... У них - свои взгляды на жизнь. Или Вы знаете какие мысли по этому поводу у "Legio Ferrata"? Работа Василия заключалась в привлечении молодых к ФК "Москва" как я понимаю, а не к себе любимому, дескать куда учитель метнется - туда и ученики.:)) |
