#198003
uksus.gennady (12:32)
Геннадий, значит домысливайте)) В процитированном Вами отрывке куда более корректно указано то, что указали и я, и тот же ГраниТ - денег ЗиЛ больше не дает. А значит трижды прав тот же kosmofinozepa в 12:15. Значит сейчас "Торпедо" принадлежит, скажем, на 75% Суринову, на 25% Тукманову. И вызволить клуб из их рук можно только при их согласии) Но покупатели им не нужны) Им нужны или спонсоры-идиоты, отдающие деньги просто так и не требущие отчетности (Пономарев, "РусГидро" отпадают), или "болельщики", которые придут и купят немножко акций)) пол-процентика))) Вернее, сейчас, когда совсем ужас начался, тукманов-компани может и пойдут на какие-то уступки, но... не более того

ps Вам еще пищу для размышлений накинуть?) Вы же просили дозированно) Знаете, почему "Торпедо" в лице Тукманова так категорично отказывается играть на Восточке. Потому что именно сейчас, Тукманов и Суринов заинтересованы в скорейшем сносе арены на Восточной улице и начале строительства. А уж если оно затянется на долгие года и там будет построен манеж - это ж рай для двух вышеуказанных лиц)
pps Это, если что, предположение. Ибо распечатку мыслей Т. и С. я в подтверждение этого Вам принести не могу)

как-то так (12:42)
"но не воспринимать как истину в последней инстанции"
Разумеется, нет! Не воспринимайте. Это всего лишь форум (даже не СМИ), это всего лишь текстовые наборы людей, спрятанных за никами. Так что тут я с Вами согласен более чем полностью (с)

"Также интересно, что степень компетенции ваших инсайдов столь высока, что вы сами должны сидеть на переговорах. "
Вы не совсем верно употребили значение слова "компетенция". И на переговорах я точно не сидел. Но конкретно же Вы не уверены вообще, что такие переговоры были)) Хотя сам Тукманов говорил, что были) Поднимите архивы

"но хорошо бы что-бы ваша информация по примеру той, что содержится в последнем абзаце, иногда подтверждалась какими-либо иными способами."
Согласен, но какими?!

"Внимательно слежу за вашими инсайдами - многое просто в молоко."
А с примерами можно?

#198001
OPIN (11:11)
Вы на встречу принесете тот самый лист факсограммы, где уведомляли ФК "Торпедо" о снижении аренды за стадион?)) Я только ради этого приду)

#198003
kosmofinozepa (12:15)
Не "все", а лишь часть. Но часть эта всё больше и больше растет, за последние пару лет, с учетом почти полного самоустранения ЗиЛа. А в остальном ты прав на 100%. Это тотальный ужас и ....ец

#197999
Не знаю комментарием в какое именно сообщение написать... Кто вам сказал, что Николай Савичев вообще ХОЧЕТ быть главным тренером? Главным тренером вообще и "Торпедо" в частности? ну откуда вы это берете?!Это и есть выдача собственного желаемого за действительное

#197990
Арнольд Пыркин (23:58)
И это тоже! Говорят (с), это стало последней каплей

#197990
SEry (23:09)
А деньги-то всё равно только суриновские) Тут углубляться можно как угодно, правды мы не узнаем, ибо #шлп нам её не расскажет. Но некоторые факты иначе как злым умыслом (прямым! :) ) и не объяснить

#197990
Примечание - Свои этюды Казаков написать чуть раньше, чем Бородюк принял окончательное решение уйти.

И еще одна вещь лично от меня. Меня настоятельно просили этого не писать на форуме, но не могу молчать... Компромисс - зарываю это в комментарии.
Олегу Власову по окончании действующего контракта попросту не предложили нового - вот просто взяли и не предложили. Он подождал день-другой, неделю, но... Не предложили даже на тех же условиях, что и были, не предложили даже по окончании контракта (хотя в нормальных клубах стараются сделать хотя бы предложение заранее - еще же обдумать надо), ничего этого не было...

Зато отдельные кожуховские и гранитные писатели уже успели наречь парня рвачом и крысой... Вот так((

ps Как объяснить этот факт? Профессиональный опыт подсказывает мне, что тут или у тукманова не все в порядке с головой (версия про умышленное вредительство тоже витает в воздухе - но Береза же просил без истерик), или ему и суринову настолько пох, что они просто упустили этот момент, чем и воспользовался игнатьев, умышленно затянувший этот момент, чтобы толковый игрок перешел к его корешу - семину (небольшой откатик пенсионеру игнатьеву полагается) Про принципы комплектования и существования "Торпедо" по Игнатьеву вы все помните, но, мне кажется, если все же вторая версия - то не грех суринову вспомнить свое прошлое и наказать. Ибо это уже за гранью добра и зла

#197990
Ну да ладно. Слухи, как утверждала Ахматова, одна из самых увлекательных вещей в жизни. Столько их расплодилось под конец сезона, что реализуйся хотя бы каждый десятый, мы увидели бы самый невероятный чемпионат в новейшей истории. Будем говорить о фактах. Что не всегда приятно, но полезно, особенно на фоне поднявшейся в черно-белых болельщицких кругах эйфории.

Во-первых, у "Торпедо" на текущий момент нет бюджета, который позволил бы им конкурировать в борьбе с другими клубами "второй восьмерки". Или этот бюджет есть, но информация тщательно скрывается. Задолженности, существующие перед командой из разряда обычных, но, как правило, при удачной концовке сезона выплаты проводятся незамедлительно, чтобы не потерять игроков. Здесь этого, насколько известно нет. Время бежит, через пару недель начинать подготовку к новому сезону - а торпедовский воз и поныне там.

Во-вторых, из "Торпедо" начинают уходить самые ликвидные игроки. Мозг команды Власов перешел в "Мордовию", где ему пообещали немногим меньше полумиллиона долларов в год, по меркам премьер-лиги сумма за россиянина далеко не запредельная. Диспетчер был готов остаться в "Торпедо" и за меньшие деньги, но только не за те, что ему платили в прошлом чемпионате (массажисты ЦСКА, далеко не самого богатого из столичных клубов, зарабатывают в месяц примерно столько же). Вслед за Власовым собрался - по схожим причинам в Самару Шевченко, еще один из ведущих игроков с опытом выступлений в премьер-лиге. Двух центральных защитников Айдова и Тараканова собирается забрать нижегородская "Волга". Если из клуба, вышедшего в РФПЛ, игроки основы собираются уйти в ФНЛ, вероятно, есть поводы для волнений и болельщиков.

В-третьих и в главных, у "Торпедо" нет главного тренера. Контракт Бородюка с клубом истек, его хотят оставить, как человека, доказавшего умение работать в скромнейших условиях, но сам тренер просит прежде ответить на список вопросов, относящихся к комплектации, бюджету, задачам, развитию - и не может дождаться конкретики. Вряд ли это повышает шансы на продолжение совместной работы.

Парадокс, получается. "Торпедо" - столичный клуб, у которого почти ничего не соответствует этому статусу. Говорить: зачем тогда выходили - нелепо. Так у болельщиков был пусть короткий, но все равно праздник. А вот что дальше...

Пока непонимание. Как минимум.

Источник - http://footballreview.ru/tournaments/premier-league-russia/141721/

#197969
Bereza (22:01)
Ну значит нет ни разумности, ни рассудительности. Однако конкретные примеры моей ИСТЕРИКИ здесь можешь привести? Мне-то кажется, что я даже очень спокойно пишу в сравнении с тем, что хочу сказать

#197969
Bereza (21:04)
Если ты считаешь, что лично у меня "беспонтовые наезды и истерики" в отношении Тукманова, ты можешь просто мне не писать по этому поводу. Делов-то.
Непосредственно же по футбольным вопросам, как мне еще ответить на вопрос "с чего ты взял?". Я взял с того, что я видел все игры "Торпедо" прошлого сезона. И еще с того, что он ушел, а замены пока нет. Поэтому я и пишу - вот сегодня, на сегодняшний день. Ты уже в курсе, кто будет играть на его позиции - Широков, Дзагоев, Глушаков, Мамаев, Ананидзе, еще кто? Тогда расскажи нам. А если не в курсе - позволь уж называть уход сильнейшего игрока потерей, а не ограничиваться на гранитных фразах "давай посмотрим". Конкретно сейчас - это потеря. Каким бы "беспонтовым" тебе не казался этот тезис

ps Я про Власова еще напишу сегодня поздно вечером, отдельным сообщением. Хоть меня и просили этого не делать.

pps Перед подъемом из любителей был росчерк пера тукманова и искусственное опускание в эти самые любители. Потерянный год. Умалчивание этого факта при ОДНОВРЕМЕННОЙ постановке выхода наверх в заслугу тукманову - и есть "беспонтовая" манера ведения дискуссии

#197978
Так складно поёт, будто ничего и не случилось) Будто всё идёт по плану)

#197979
Бекхан (16:06)
А разделять мечту, желание, надежду и прогноз, основанный на логике и здравом смысле, не следует?

#197978
Silver103 (15:46)
Ну не надо говорить то, о чем не знаете. Конкретно СЕБЕ Бородюк вообще не просил повышения заработной платы, если что. Уже писалось об этом не раз, в том числе на форуме.

#197978
uksus.gennady (15:43)
На наш век хватит, Геннадий(

#197978
uksus.gennady (15:36)
Ну, если считать Раму и Власова, то уже третья.

#197979
"будем в десятке", "болтаться в середине"...
Да уж, торпедовские болельщики самые разбирающиеся в футболе

#197976
Арнольд Пыркин (12:12)
Поймал себя на мысли, что последние пару месяцев плюсую Вам почти каждый комментарий. И эти - не исключение. всё правильно пишите. Такой вот Вам инсайдик, в подтверждение мыслей, - Игнатьев уже "нашел" для клуба несколько поляков и белорусов, по цене - чисто фнл-овские. Ждем, бл...(((

#197978
За что?!! Ну почему Власов и Бородюк, а не тукманов и кузьмин... ну почему?!

ps Александр Генрихович, спасибо за всё! Хороший тренер и настоящий мужик! Подарил нам чудо...

#197969
Bereza (13:05)
А много ли клубов знаешь с теневым (читай - криминальным) финансированием?

"Однако поднимаются в лигах такими темпами очень немногие."
Ну, когда надо - поднимаются и очень неплохо (пусть и разными способами) - "Краснодар", "Арсенал", "Уфа"... И потом - какими "такими?" Если для "Арсенала" - это первый выход в вышку и главное достижение в истории, то для столичного клуба, трехкратного чемпиона страны, это пока что всего лишь возвращение. А точка отсчета - или весна 2009-го, или (если с полугодичным перерывом) и вовсе начало 2007 года. Время прихода Тукманова. И что-то я тут ТЕМПОВ не вижу, особенно "таких".

"Да и не факт, что Бородюк потянет ПЛ..." Угу... Если ВМЕСТО усиления убирать лучших, то никто из вышедших не потянет. Ни Аленичев, ни Колыванов, никто. "Мордовия" усиливается, мы ослабеваем, двое других вышедших - пока пауза... Это я констатирую то, что есть на данную минуту. Если завтра твой любимый Тукманов выплатит парням все до копейки и подпишет Бородюка, подпишет вместо Власова условного Семшова или еще кого получше, и в целом даст Бородюку возможность усилить состав - я это прям здесь же, на форуме, и отмечу. С поправками ли, нехотя ли, с подозрением - но отмечу. А пока, повторюсь, я пишу о том, что вижу.

#197972
Entoni (10:18)
Особенно если такой цели и нет