#181042
оптимист (14:57)
"Никто не знает...что произошло между указанными словами тука и назначением Павлова... мож с Павловым и спонсер какой подтянулся...а в наше время это вещь серьезная..."

Считаю,что руководитель должен отвечать за произнесённые собой слова,также как в принципе и любой человек. А если слова разошлись с делом,то перед болельщиками это расхождение должно быть как-то объяснено и мотивировано. Иначе возникают вопросы. Может быть,что-то и произошло,как вы говорите,но должна у клуба быть работа с общественностью и болельщиками,должна быть какая-то логика решений и приемственность избранной политики. А если это отсутствует на начальном этапе,то доверие к такого рода управлению и руководству пропадает. Я много общаюсь в футбольной среде,практически все в один голос говорят о том,что по отношению к Даеву повели себя как минимум некрасиво.

#181042
оптимист (14:57)
У вас очень приземлённое отношение к ситуации,далёкое от реалий футбольной жизни. Прошу прощения,если задеваю. Ваше мнение имеет место быть,спорить с ним,наверное,нет смысла в виду вашей уверенности в своей правоте.

#181036
СТБ (14:32)
Почему у вас такая хамская форма общения?: "А подумать не пробовали?". Может я вам чем-то обязан?

#181042
Хольстен (14:41)
Если таковое произойдёт,то грошь цена и Тукманову и Фатееву и вообще всей организации дела в Торпедо. Но я верю,что этого не произойдёт,верю в лучшее.

#181042
И ещё одно мнение хотелось бы высказать. Почитав форум,я пришёл к выводу,что в большинстве своём все считают назначение Павлова позитивом. Лично у меня диаметрально противоположное мнение. Объясню почему. Павлов,наверное,лидер среди отечественных тренеров по выводу своих команд в высшие эшелоны. Обладает человек знаниями как выводить команды,особенно из первой лиги в высшую. При этом,он всегда находился у руля тех команд,где были деньги. Назову Павлова специалистом по закулисным играм,знает человек все входы и выходы,обдадает нужными контактами. С точки же зрения самого футбола и результата в Высшей лиге Павлов уже не настолько силён. Насколько перспективен этот вариант для такой команды как Торпедо. Неужели мы не заслуживаем большего. Почему надо руководствоваться сиюминутным результатом,но не строить команду ещё и на будущее. Чтобы выйти из Зоны Запад второго дивизиона большого ума не надо. Одна из слабейших зон,из года в год команды-победители,занимая первое место,сомневаются играть ли им в первой лиге. Особым желанием выходить в первый дивизион никто не горит. Поэтому для выполнения задачи нужно обладать более менее приемлемыми финансами,даже состав не нужен высококлассный. Примеры последних лет ФК МВД России и Спортакадемклуба доказывают это. 100 % знаю,что эти команды выходили в первую лигу далеко не по спортивному принципу(читайте между срок). Грамотная работа с судьями и клубами. Не хотелось бы,чтобы Торпедо с Павловым шло по той же дорожке. А у меня такие сомнения с приходом именно Павлова и появились. Считаю,что уход Даева это большая ошибка Тукманова. Время покажет прав я или нет.

#181036
ГраниТ (11:14)
"ИМХО дальнейшее развитие событий будет определяться в первую очередь определяться уровнем финансирования и уровнем спортивных результатов каждого из клубов."

Я так и понял, В предстоящем сезоне экс-Торпедо-Зил уже не может называться Торпедо-Зил. Зил своё название отзаявил. Правоприемственности у экс-Торпедо-Зил и Мамута тоже нет. Так о каком дальнейшем развитии событий,исходя из спортивной составляющей и уровня финансирования,может идти речь в отношении Экс-Торпедо-Зил.

#181036
Сергей Фатеев (03:33)
Не понял каким образом комментарии к сообщению #177642 относятся к моему вопросу?

#181036
Вырезка из онлайна с Тукмановым:

"1. Ярослав (Москва)
Здравствуйте Александр Вячеславович
Удачи Торпедо в этом сезоне.У меня вот такой вопрос:скажите пожалуйста,контракт с Вячеславом Евгеньевичем Даевым будет продлен после окончания этого сезона?Заранее спасибо

Отвечает А. В. Тукманов:
Да, он будет продлён, и Даев об этом знает."

?????????????????????????????????

Почему не могу добавить это сообщение в форум?

#181036
То есть,если я правильно понимаю,Мамут может назвать свою команду "Торпедо" и проблем у него не будет или же всё-таки наше название "Торпедо Москва" подразумевает запрет на всяческое использование названия Торпедо?

И по поводу абревиатуры Зил, насколько я понял,есть извещение об отзыве,но судебного решения нет? Или же есть? Скольким процентом акций владеет сейчас Зил в ЗАО "Торпедо Москва"?

#180984
Nick (00:01)
Нет,естественно, речь идёт обо всём. Одно без другого не существует,не работает и в принципе не имеет смысла. У любого европейского клуба,даже "маленькой руки" основные составляющие успеха это - продажа прав на телетрансляции(соответственно,продать за дорого можно только качественный интересный продукт),продажа сезонных абонементов и работа с болельщиками(всё отсюда вытекающее-брендинг,маркетинг,создание имиджа и т.д.),ну и плюс грамотная трансферная политика. Хоть один клуб в России соответствует этим критериям? Все умные на словах,но главная головная боль-отмыв денег,кто как может.

#180984
ТВВ (15:57)
Согласен полностью,только вот проблема в том,что в никуда они кануть не могут,да это и не нужно,нужно просто объединить усилия с одной целью-возрождение Торпедо.

dddennn (16:06)
Все эти мелочи очень просто решаются,но...прижелании:-)

Nick (16:30)
Откуда у вас такая уверенность в этом. Не перевелись ещё на Руси хорошие люди. Почему надо сразу к человеку с недоверием?!

#180984
ГраниТ (12:50)
Я просто не понял,вы считаете,что лужниковское Торпедо не является правоприемником Торпедо. Вы везде говорите,что в на пороге 96-го и 97-го образовался новый клуб. Я не до конца понимаю сути. На мой взгляд, переезд в Лужники в плане кроме владельца ничего не изменил(я не имею в виду другую атмосферу и условия фунцционирование,новый штаб,тренера,игроков и т.д.). Меня мало интересуют юридические формы,которые стало претворять в жизнь руководство АО Лужники. От этого суть вопроса не изменилась. Команда та же,история та же,место в Высшей лиге за ней сохранилось. А новая юридическая форма=это право нового владельца.

#180984
Nick (15:07)
Бренд не может быть не важен,это одна из состовляющих,на которой зарабатывает клуб. Те люди,которые занимаются брендингом,знают насколько он важен. Порой, например,при открытии кафе или ресторана составляется целый талмуд по созданию, развитию и поддержанию бренда,в котором прописываются мельчайшие детали,которые влияют на репутацию и грамотное позиционирование. А что уж говорить о такой машине как футбольный клуб.

#180984
Считаю целесообразным систематизировать мнения всех болельщиков.Этим могли бы заняться админы.Также можно было бы провести дополнительный развернутый опрос на тему объединения.Потом сделать выборку,выкладку на основе опроса и мнений всех болельщиков.При этом в опросе не надо загонять людей в узкие рамки вариантов.Пусть каждый напишет свой желаемый вариант развития событий.

#180984
Я очень рад,что нашёл отклик многих на мои мысли.Тема не исчерпана,есть масса нюансов,которые стоит обсудить.Я вижу,что,несмотря на разногласия,найти общий язык и единую линию поведения можно.Здесь собрались здравомыслящие люди,с которыми можно разговаривать и искать компромисс.Многие открыли новые посты на всё ту же животрепещущую тему объединения.

#180984
Вот и я об этом: вопрос не в сиюминутной выгоде от выступлений в ПЛ.Дескать,вот как здорово,манна небесная упала,а мы и рады.Вопрос в концептуальности.Было время разбрасывать камни,теперь пора их и собирать начать.

#180984
Сергей Фатеев (15:20)
Сереж,я,если честно,не понял адресованных мне тобой двух вопросов про школу и тройку Тукманов,Мамут,Дмитриев?Если не сложно,повтори,но более понятно.Готов ответить.

#180984
Nick (15:07)
Объединение,конечно же,не решит всех проблем.Это лишь 1-й шаг в становлении клуба.Но он,этот шаг,нужен,дальше нужно будет просто работать во возвращению былых позиций и их преуможению.Это уже вопрос грамотного менеджмента,по нашему-управления.А ФК "Москва" как ни пиарь-нет,на мой взгляд,у этого клуба перспектив,т.к. не было предпосылок к его возникновению.Думаю,Дмитриев это понимает

#180984
Как таковой культуры боления за Москву нет.Только единицы являются идейными борцами за ФК "Москва".Начнём с того,кто возглавляет КБ "Москвы"-Вася Петраков.Думая,не надо говорить никому о том,кто это в прошлом.Многие болеют за Москву в виде этакого протеста или,считая этот клуб правоприемником Торпедо-Зил.Всё запуталось в чёрно-белом королевстве.Так давайте все объединимся,забыв о старых обидах

#180984
При этом,я хочу,чтобы меня правильно услышали.Мне не нужна выгода просто от того,что мы сразу окажемся в Премьерке после переименования ФК "Москва" в Торпедо.Просто это объединение стало бы логическим концом всей это бредятины,разобщения болельщиков,которых и так немного.Кто бы что не говорил,но многие из стана болел ФК "Москва" повернулись бы к Торпедо лицом,многие бы просто вернулись на стадион.