Форум torpedom.ruРезультаты поискаПо вашему запросу "adsaf" найдено: 1107 ТОРолен (22:09) Вас вероятно заедает то, что я не пытаюсь бездоказательно очернить Тукманова, как это делаете Вы? Я тоже не считаю, что он всегда прав.Некоторые его поступки я просто не понимаю, просто от того, что не знаю, почему именно он так поступил.Огульно обвинять человека во всех тяжких легко, к тому же, пока совершенно безопасно. Я этого делать не буду, да и Вам не советую. Я написал то, что написал и от своих слов не отказываюсь. Только передергивать их не надо. ТОРолен (21:51) Я Вас еще раз спрашиваю,где там ссылка на футболистов? Как Вы следователем работаете? ТОРолен (21:44) ну и где там про футболистов? igorvas071 (21:41) ....Атака Тукманова через прессу-это хорошая защита, чтоб увезти от себя подозрение.... Вот с этим соглашусь... Я бы еще добавил и для ФК "Торпедо" ТОРолен (21:27) Еще раз, прочтите внимательно что я написал, дословно... Партизан (20:38) Все правильно. В случае доказанности участия в продаже игр должностных лиц ФК команда может быть просто исключена из состава участников ФНЛ.В случае доказанности такого участия со стороны конкретного футболиста такие санкции применимы только по отношению к этому лицу...Вот собственно и вся разница. ТОРолен (20:46) 1.Вы внимательно прочли написанное мною...? Я разве писал о подкупе? 2.Разберитесь сначала сами, а потом коментируйте. ben (17:19) .... и всё таки - если не найдут следователя - что будет?... Да ничего не будет. Нет в нашем УК РФ статьи, по которой футболиста можно привлечь к уголовной ответственности за сдачу им (ими) игр. Поэтому слова Анзора- бред сивой кобылы.Он ничего в этом не понимает, а...юристы у них никакие... Если будет установлено, что кто-то из футболистов "сливал" игры", к нему будут применены санкции КДК... Нашему клубу не грозят никакие санкции,в том числе и связанные со снятием клуба в чемпионате, так как каких-либо доказательств причастности клуба к организациии или проведению договорных матчей нет и быть не может. Обратите внимание на действия Тукманова- он сам обратился в соответствующие органы с заявлением, которым было инициировано это дурацкое "расследование". Так что Тукманова нужно за это поблагодарить за его действия, а не вешать на него дурацких ярлыков, в противном случае подозрения в продаже игр вполне обоснованно можно было возложить именно на ФК..., а это уже следователь, прокурор, суд, приговор. ТОРолен (17:39) Давно сюда не заходил, хотя почитывал… Вот и сегодня прочел интервью Белоусова и комментарии к нему. У всех своя точка зрения на то, что он озвучил… Однако, как мне кажется, именно фраза «Все чего-то недоговаривают. Все говорят только то, что выгодно им ", в полной мере соответствует тому, что есть и было на самом деле. У меня тоже на ЭТО свои точки… 1. Никто и никогда не скажет всю правду, потому что она никому не нужна… Белоусов погорячился с данным интервью, поэтому думаю, что ему на ЭТО укажут в новой команде, а может и накажут. Не выноси сор из избы, а если делаешь это - получи разрешение, так как ВЕЗДЕ делается ЭТО одинаково. Не стоит в это посвящать посторонних, а свои это все знают… 2. Было или не было, сдавали игры или нет, ни одна комиссия не разберется. Однако невооруженным взглядом было видно, что команда на определенном этапе просто перестала играть. Они просто на поле отрабатывали, причем каждый свое… Ну, а если посмотреть вооруженным,так собственно задайте себе вопрос и сами себе ответьте, а кому это надо было рваться в ПЛ и зачем? 3. Нужна ли нам ПЛ в этом сезоне и была ли она нужна в прошлом? Конечно нет. Это самоубийство. Если выйдем, придется сниматься и прекращать свое существование. Задача такая ( выход в ПЛ) естественно не снимается с повестки, но всему свое время. Сначала база, стадион, деньги. Политику Тукманова по отношению к стадиону «Торпедо» на данном этапе считаю совершенно верной. Будет другой этап-будет и другая политика. 4.Тукманов, Чугайнов, Белов, команда и игроки. Из этого списка симпатизирую больше других Чугайнову. Из него действительно может со временем получиться хороший тренер, если он не только опыта и знаний наберется, но и сейчас писать против ветра не будет. Потом он может себе это позволить, а сейчас ему нужно быть умнее, а то и во торой лиге не удержится… Тренер, это наемный работник и не более того… Тукманов- старый опытный неглупый ( даже хитрый) футбольный функционер. Кто хочет, чтобы он покинул Торпедо, должен понимать, что ПОКА нет кого-то, кто бы хотел и/ или мог заниматься этим проектом. А орать здесь, что он такой нехороший, поэтому не достоин- мальчишество… Белов. Пока не вижу особых предпосылок к тому, чтобы он стал или мог стать равным Чугайнову…Пока… Команда. Ее пока нет. Есть отдельные игроки, которых тоже немного. Больше временщиков, и это факт. Болельщики. Здесь на форуме вроде все нормальные, но на стадионе многие просто дебилы. Их надо изолировать от посещения этого зрелища, желательно надолго, некоторых навсегда. Никакой пользы от них, один вред, только штрафы клубу платить. Пришло 200 человек, а штрафов клуб за их поведение должен выплатить как за 1000. Сами виноваты, что к ним такое отношение. Поблажек всеравно не будет, и в этом не Тукманов виноват, это требование ФИФА, а значит закон… Много можно еще написАть, но трепать языком попусту, что в лужу пукать… ТОРолен (23:04) В натуре у бобика член красный...А кум не в прокуратуре... Это так...для связки слов. Команда пока есть. Согласен с Вами,будет ли? ТОРолен (23:44) Это клиника. Сначала идет дискуссия о степени вранья руководства всем и вся, а потом, на втором-третьем комменте, как у гранита, стб и компании (небольшой, надо сказать) кончаются аргументы, всего два довода: мы не знаем всей информации и вообще это не наше дело. Ну,вот теперь все стало понятно.Гранит,СТБ и компания (небольшая),до седых волос дожили, а до сих пор не знали, что пиписька оказывается ......членом называется. СТБ (23:51) Зеленый ты еще пацан совсем, тебя на фоне зеленой стенки и не видно. Поэтому глупый. Ничего, повзрослеешь - поумнеешь. Дело наживное. Все такими были. Не обижайтесь,парень Вы неплохой, но вот...мазурку танцевать Вас, как видно, не учили... Bereza (23:23) Партизан (03:09) Совершенно не могу согласиться с тем, что негодование более чем значительной части болельщиков обусловлено их непониманием сложностей выхода в ПЛ. Чистой воды примитивизм. За кого же их нужно тогда принимать? Вот и я об этом.Так за кого же нужно принимать болельщиков (любой команды), которые считают, что ТОЛЬКО они вправе решать, кому быть руководителем, а кто этого недостоин, кто может быть тренером,а кто не может и так далее... Есть же в конце концов ФЗ " Об акционерных обществах...", есть Устав ФК "Торпедо", там все указано, зачем головой о бетонный забор биться? Негодовать болельщики могут, более того, при такой игре обязаны,но ТОЛЬКО в рамках правового поля, а не футбольного. Я не защищаю конкретно Тукманова, и даже не пытался этого делать в своих коментариях,но тот бред, который довольно часто приходится читать на страницах форума поневоле заставляет спорить. Если кто-то утверждает, что Тукманов совершает неблаговидные поступки в отношении клуба, футболистов, болельщиков, приведите конкретные доказательства. Без словоблудия и личной оценки. Только факты, а не предположения...Пока из этого всем нам достоверно известно только то, что он озвучил информацию в отношении Чугайнова, которую, кстати, последний так до сих пор и не оспорил.Никто из нас не знает почему Тукманов это сделал,поэтому и правильную оценку сейчас этому поступку сделать невозможно. Ну нельзя человека априори считать источником всех бед! Всеравно правда когда-то станет известна. Что касается моей фразы "включите голову", так она вполне допустима в общем контексте этого форума.Я не представляю, как форумчанин, который не является представителем руководства, коллектива или акционеров может утверждать, что Тукманов снабжает или снабжал/обеспечивал футболистов просроченной минералкой, или что Тукманова кто-то лично из болельщиков видел после матча в стельку пьяным. Разве этот человек /ки подумал/и, прежде чем утверждать такое? Думаю, что нет.Но ведь сделали они это совершенно осознанно, а если так, то понимали или должны были понимать,что за свои слова они могут или должны ответить.Чем они это докажут? И болельщики, которые нарушили закон, тоже должны отвечать, в том числе и перед теми, кто из-за них был лишен возможности реализовать свое право на посещение игр команды согласно купленным билетам...Зачем тогда валить с больной головы на здоровую? Что касается мотивации руководства, акционеров,клуба, игроков на этом этапе на улучшение результата или игры, мне кажется она понятна. Что тогда копья ломать, забрасывая ими друг друга? Или вы считаете, что ренегат adsaf спит и видит, как бы настоящих болельщиков унизить. Вовсе нет. Я тоже разочарован, так как и у меня раньше были более радужные ожидания. Давайте не будем злить и злиться на друг друга, здесь и так все и всех уже перекусали. dddennn (00:06) Мне кажется все гораздо проще.Акционеры просто не захотят "отпускать" Тукманова,долги блин.Тукманов захочет " отпустить" Торпедо только тогда, когда у него появится точка опоры, которой у него пока нет.Только денег у Торпедо от этой рокировки не прибавится...Долги...блин. Партизан (22:44) Хотя Вы и не составили себе труда указать адресат своего коммента. Но и Вы уж тогда не сочтите зазорным извиниться перед Bereza за вмешательство в его беседу (09:29) с ГраниТом. Действительно,адресата своего коментария я не указал,это техническая ошибка,но и в спор Bereza и ГраниТа я не вмешивался,здесь Вы неправы...Никто из них мне претензий не предъявлял,и высказывать таковые от их имени и в мой адрес они вам права не делегировали.Ссориться с Вами не хочу, но высказать свою точку зрения на этом форуме, как здесь многие говорят, право имею... Как бы не было прискорбно для болельщиков ФК "Торпедо", никому, кроме этих болельщиков, выход Торпедо в ПЛ сейчас не нужен.Просто некоторые из нас этого никак понять не могут,вот и "обсирают" в нежелании добиться повышения в классе ФК "Торпедо" только Тукманова, а тех из болельщиков, кто говорит или пытается сказать что-то против этого, автоматически переносят в стан врагов Торпедо, не особо утруждая себя доказыванием своих умозаключений.Вот собственно и все, что я хотел сказать участникам этой ветки обсуждения. Партизан (19:32) Во-первых, я с Вами вообще спорить не собирался, да и не собираюсь, отвечал я не Вам, а Хоккуисту... Он, кстати, молчит до сих пор... Во-вторых,голову включать нужно всегда. В-третьих, а с чем собственно Вы не согласны, из того, что я написал Хоккуисту... То,что болельщики ( не все, а из-за которых команда играла без зрителей и из-за которых команда несет материальные убытки) гадят,причем успешно,доказательства представляю Вам не я, а они,только судя по всему, Вы их не видите... Партизан (18:53) А кто по-вашему такой наказ дал: руководство ЗиЛа, окружающее его руководство, собрание команды, Эльгера... Кто? А Вы как считаете? Партизан (18:53) Простите, а с чем собственно из моего поста Вы не согласны.Где я приврал? Партизан (18:33) Даже не сомневаюсь... Все это верно. Согласен с Вами. Однако давайте включим голову... Увольнение Чугайнова, это решение ТОЛЬКО Тукманова? Назначение Белова, это решение Тукманова, или... Отстранение Малыгина, Чернышова и Самсонова от команды, это решение Тукманова? Ваши доказательства, если они Вам известны. В противном случае, Вы просто выразили свою личную точку зрения, с которой я не только не согласен, но и соглашаться оснований не было.Не убедили!!! Я не являюсь приверженцем Тукманова, но и всех собак на ОДНОГО вешать считаю не совсем верно и не в моих правилах. Теперь, включив голову... Кому выгодно или невыгодно в этом году или вообще выход/невыход Торпедо в ПЛ? Акционерам-зачем? У самих денег нет,а просто так их никто не дает. Руководству ( Тукманову)- это самоубийство. Денег нет и на сегодня. Команды нет, базы нет, стадиона нет, тренера в которого поверят или могут поверить деньги (спонсоры, акционеры)-нет. Выйти в ПЛ сейчас,значит сняться с чемпионата завтра.Охотников занять его место- тоже нет, поэтому пусть все останется так как есть. Тренеру-так его тоже нет. Белова я таковым и не считаю.Однако на месте тренера стараться смысла тоже нет, если нет денег, а значит нет возможности приобрести тех игроков, которые ему нужны, нет и перспективы... Команде- ее нет. Игроки, которые играют сейчас в Торпедо для ПЛ либо еще не созрели, либо уже наоборот...Да и вообще, игроки ли они ФК Торпедо", или так...жить то как-то надо. Игрокам-тоже нет. Новому тренеру, а именно под него прежде всего могут дать деньги, а не под Тукманова, Пономарева,Мамута и других, в ПЛ делать нечего. Они и здесь не блещут. Они это понимают, поэтому и такой раздрай в команде...Лучше синица в клетке, чем журавль в облаках. Здесь хоть стабильная зарплата, других-то все равно нет,а если и найдут,то не лучше чем они сами...Денег же нет. Вот они и катают... Болельщикам- да. Только они пока успешно гадят команде и всем остальным, нежели им помогают... Babay (16:05) По каким? Bereza (09:29) Почему Вы считаете, что Тукманов не знает, как НАДО делать? |
