#175408
Как же это - про Алёшина и без меня?
Тоже выскажусь.
Я для себя ещё в 2005-м понял, что команда с Алёшиным гикнется, о чём тогда и написал. Но недавно поимел разговор с одним умным, а главное, знающим человеком, который мне сказал, что он понял это ещё в 1998-м. Потому что в лужниковском "Торпедо" нет и никогда не было нормальной клубной инфраструктуры, позволяющей сделать суперклуб. Я сразу вспомнил фразу из интервью Лебляденко, когда он поделился своим восхищением о структуре и обстановке в клубе по приходе в "Локомотив". И это действительно так - просто небо и земля! Кроме того, там наш Валера Филатов на это дело поработал, а это вам не барахольщик какой-нибудь.
ВВА имеет чрезвычайно слабое представление о современной клубной инфраструктуре, считая, что футболистам нужно только место для игры и зарплата. А вспомните хотя бы , как нам в качестве последнего достижения тренировочного процесса демонстрировались занятия по фитнессу и ржущего по этому поводу умницы Серёги Кормильцева. Вообщем, полный дилентантизм. Если ещё и преемник-наследник ВВА такой же, то тут труба будет очень длинной и всеобъемлющей.
Короче, бренд вызволять надо как-то. Команды "Торпедо" всё равно уже нету (мне не верите, Виктора Шустикова послушайте). Ведь если болельщикам ездить с этим двором по деревням центральной России, это будет означать, что эта команда и есть настоящее "Торпедо", а Алёшин, прости господи, настоящий торпедовец. Вы только вслушайтесь (вчитайтесь)в словосочетание: настоящий торпедовец В.В.Алёшин! Это ж сколько людей в своих гробах не только перевернутся - постоянно ворочаться будут? Зачем поддерживать изовравшуюся бездарность, мелочность, патологическую скупость и полную зашоренность в мозгах? Только потому, что человек по случаю получил (даже не купил) великий бренд? Козьмич из-за своей искренней любви и преданности (кто бы посмел сомневаться?)команде как минимум два раза максимально рисковал своей репутацией ради её возможного спасения. Великий футболист, капитан и тренер ломался перед никчёмным администатиришкой! Ради команды, в которую его личный реальный вклад едва ли не самый крупный. Это Козьмич-то с его самодостаточностью, с его самолюбием. Каково сейчас ему? Каково Шусту-старшему, если он говорит, что команды больше нет? Сейчас от "Торпедо" остались только они, другие футболисты, делавшие настоящую историю комады, и верные болельщики по всей стране. Больше нет никого. Ни-ко-го...
Так может быть лучше плюнуть в этот гадюшник - пусть подавятся собственным сознанием юридического обладания драгоценностью? Реальное, настоящее "Торпедо" всё равно не у них. Они - временщики (правильный термин Дзичковский применил.)Пусть попользуются юридической бумажкой, раз это законно.
Я предлагаю всем болеть не за фальшивку (бумажку), а за возрождение подлинника. Ради этого можно временно и без трибун обойтись (хочется только надеяться, что не навсегда).
Здесь не стоит на меня наваливаться, поскольку это всего лишь частное предложение рядового болельщика. И конечно же, каждый решит всё за себя сам.
Лично я буду ждать.

#175132
Уважаемые соратники!
Мне очень понятны ваши чувства, поскольку я пережил точно такие же в конце прошлогоднего сезона. Я тогда для себя окончательно понял, что "Торпедо" больше нет. Нет, оно не пропало окончательно, оно заснуло на неизвестный срок, как спящая красавица - до принца. Поэтому в этом сезоне я был всего на одном матче, на который позвал всех нас Хан со товарищи (кстати, где они - наказаны за то, чтобы не высовывались без команды?). Тогда я действительно шел на "Торпедо" и ради "Торпедо". Над стадионом и на трибунах был торпедовский дух, а на поле бегали чужие пацаны, находящиеся на кормлении у могильщика, возомнившего себя бизнесменом только на том основании, что сумел организовать барахолку на подчиненных ему площадях (он и до сих пор гордится этим, как-будто реформировал РАО "ЕЭС"). Теперь он сделал барахолку футболистов. Видимо, ничего, кроме барахолок, не умеет.
Я хочу сказать всем вам, что вы и так сами знаете, но почему-то забыли. Задайте себе вопрос: что же такое "Торпедо"? И второй вопрос: кто такой "Торпедо"? Едва ли кому-то придет на ум (ну, может быть, за исключением пары человек) назвать в ответах ВВА или "Лужники". Лично для меня "Торпедо" это прежде всего люди, которые делали и приумножали заслуженную славу команды, это незабываемый стиль игры, это уникальная аура и море эмоций, это "Торпедо-1960", наш Дед, Шура Ширвиндт и Аркан, "Торпедо-1965" , Марьенко и Олег Даль, это переполненный стадион в 1966-ом и идущий по беговой дорожке великий Эленио Эрера, которого мы, впервые участвуя в Кубке Чемпионов, ничуточки не боимся, и который боится нас... Вы все легко дополните для себя этот перечень.
Теперь все это спит. А аналог злой колдуньи от Шарля Перро нагло пользуется чужим именем, которое он не создавал и не растил, пачкает его своими жадными пальцами и вытирает об него ноги. Окститесь, ребята, не путайте великое имя с подделкой. Даже Герострат гордился своими разрушениями - этот не гордится (нагло стесняется), говорит, что не бросит в беде... Цинизм в высшей степени! Просто очень хочется назначить себя причастным к великой истории (как тот же Белоус), ни хрена для нее не сделав.

Я очень надеюсь и верю, что моя любимая и единственная команда когда-нибудь проснется. Я верю, что ее дальнейший путь будет не менее красивым и успешным и, главное, достойным. И что ни в одном справочнике тогда не будет упомянуто среди заслуженных людей клуба имени того, кто над ним изгалялся.
Букву "Т" может нарисовать каждый. Каждый может нацепить ее на пиджак - дело нехитрое. Но зачем она на пиджаке, если ее нет в сердце? Пусть она поспит в сердцах верных болельщиков и отдохнет перед новыми свершениями. Ну а с бумажными фальшивками сделать что-либо трудно - они охраняются законами, которым недоступны добрые чувства и категории морали. Но со временем они поистреплются (бумажные ведь) и опадут сами... Когда придет принц...

#174986
Игорь, с днем рождения! Желаю в ближайшем будущем подполковника! А главное, счастья твоей чудесной семье!

#174852
Старики, не обижайтесь на молодых. Их же тоже можно понять. Вон, Чарыч говорит, что сегодняшний клуб, владелец бренда "Торпедо", ничего своим болельщикам не должен. Он ведь не врет. Он действительно так считает. И так же считает и руководство этого клуба, и многие болельщики. Но они же не знают, например, о встречах команды с болельщиками в советское время, поэтому рассуждают на основе сегодняшних реалий. А мы помним, поэтому у нас другие представления о характере "командо-болельщицких" взаимоотношений.
Конфликт поколений, однако.
ВВА хоть тоже "старик", но делец и администратор. Он уже давно и открыто сказал, что при наличии дилеммы "Стадион - клуб" он выбрал стадион. По всем экономическим показателям ему выгоднее "вернуться к советскому прошлому", т.е. иметь ФШМ и торговать игроками плюс иметь некий полигон в низших лигах (типа сегодняшнего "Торпедо").
Дай бог, чтобы в ближайшее время бренд "Торпедо" перекочевал бы в богатые и умные руки, и началось бы возрождение команды, а ВВА получил бы ФК "Лужники" (неважно в пердиве или втордиве - полигон ведь). Наверное, это бы всех успокоило, потому что возрождение нашего клуба в рамках "Лужников" - утопия (если, конечно, мировой кризис не обнулит все счета).
Поэтому и здесь я призываю всех к попыткам понять друг друга и воздерживаться от агрессий и оскорблений.

#174851
Мужики! Вы все приличные и умные люди. И я не понимаю, почему умные и приличные люди поливают друг друга в форуме только из-за того, что третьи люди опустили их любимую команду? Должно быть эти третьи люди сейчас довольны, т.к. про них уже плохо не вспоминают - болельщики заняты внутренними разборками.
ВВА "Торпедо" уже давно похоронил, сделав (как и хотел) предпродажный полигон, а теперь пытается подороже продать бренд, а вы тут про 1993 год вспоминаете и голоса рвете друг на друга. Неужели из-за павлинов этого могильщика мы все ссориться должны?...
Предлагаю прекратить взаимные оскорбления и просто спокойно надеяться на возрождение "Торпедо". Надеюсь, что наше "болельщицкое" единство нам еще пригодится.

#174432
Спи спокойно, капитан...
Из вашей когорты уж половина осталась, но вы все равно лучшие. По вам и меряется "Торпедо"... да все никак не дорастет.

#174105
Defender!
Извините, но c г***ом мы уже смешаны. А "Москва-Торпедо" вброшено специально, чтоб все повозмущались на происки несуществующих врагов. Старый прием. Дешево все это как-то...

#174082
Сергей! Было бы удивительно, если бы Вы не встали на защиту. Хоть так.
Я говорил о природе денег. А распределяются они по-разному. И руководство "Газпрома", и Алешин имеют к народному газу и народным "Лужникам" одинаковое отношение - они ими руководят и имеют акции соответственно. Не надо представлять "Газпром" паразитом а ВВА бескорыстно трудящимся в поте лица. Они в этом смысле одинаковы.
А приведенная Вами цитата (если не ошибаюсь, от Мамута?) очевидно должна показать героическую роль ВВА в спасении "Торпедо", а также какие же сволочи болельщики, что забывают об этом своем вовеки неоплатном долге. Прослезимся и воспоем славу! Аминь...
P.S. Интересно, я - суппортер или хулиган? Думаю, ВВА должен быть счастлив, что у него нет "Фратрии" - уж давно бы пришибли за такие "благодеяния"...

#174082
Действительно, "Торпедо" всегда было самой российской командой. Даже в советские времена она была наиболее русской. Но сейчас все суперклубы не могут себе позволить подобного (в том же "Арсенале" трудно найти англичанина, но там по этому поводу никто не парится). А руководство "Зенита" декларирует своей целью именно суперклуб.
И второе. В свое время мусора и кони хапали себе все лучшее (путем призыва в армию и войска МВД), а "Динамо" (Киев) обирало всю Украину. Сейчас они у нас легенды советского футбола, а Киев вообще европейский монстр. Улавливаете тенденцию?
А когда Мамут хотел создать на базе "Торпедо" суперклуб, он что, планировал чес по России в поисках талантов устраивать или мальчиков из алешинского инкубатора наигрывать? Вспомните...
Что же касается денег, то они по большому счету все народные, поскольку являются эквивалентом человеческого труда. Назовите мне росиийский клуб, который играет на "ненародные" деньги? Может у ВВА деньги ненародного происхождения?
Да, не очень приятно, что спорт превращается в войну денег и фармакологии. Но это - реальность. И если мы в нем участвуем, то должны работать по существующим правилам. Иначе не надо ждать от этого занятия никаких успехов.
Каждый командно-игровой вид спорта - это свой мир. Там и тренер, и футболист, и врач, и администратор идут на работу в конкретный коллектив (команду), меняют место работы по тем или иным причинам, хотят лучшей зарплаты и условий. Почему у нас в быту это в порядке вещей и является личным делом каждого, а им нельзя? Почему у простых смертных почитается за счастье послать ребенка учиться за границу или самим там работать, а спортсменам вменяется как предательство? Предательство чего? Если покопаться, то выяснится, что нас, любимых. Они лично нас обижают тем, что играют за не нашу команду.
Вот сейчас все на Костю навалились. А почему Костя должен был исправлять никчемность торпедовского руководства? У него были хоть малейшие шансы что-то сделать? В нашей яме он не завоевал бы ни чемпиона страны, ни чемпиона УЕФА, ни суперкубка, наконец! А он их достоин не меньше, чем любой другой в стране (и поэтому мне очень жаль сейчас, что Игорь не перешел тогда в "Зенит" вместо "Динамо"). А почему он не смог сделать этого же в "Торпедо" - ответ, думаю, очевиден.
А в конце вопрос: будет ли кто протестовать и требовать смены руководства, если "Торпедо" будет финансировать "Газпром", у нас будет классный иностранный тренер и в состав мы включим восемь ведущих игроков из английского, испанского, итальянского и немецкого чемпионатов, вследствие чего выиграем ЛЧ, Суперкубок, а потом в Японии надерем задницы чемпионам всех остальных континентов, включая Латинскую Америку?

#174082
ASM.
В "Торпедо"-2004-05 примерно столько же легионеров играло. Правда, другого уровня...

ГраниТ.
Эти затраты намного меньше, чем у того же МЮ. А с другой стороны, в спорт надо вкладывать, если мы хотим от него побед и рекордов. Что же касается социально-экономических проблем, то это к нашему чиновничеству (непрофессионализм и поголовное воровство) и производительным силам (производительность труда в 5 и более раз ниже, чем в экономически развитых странах). И что печально, ни там ни там улучшений не предвидится.

#174082
Андрей (00:46)!
Деньги тоже надо уметь тратить. Пример - недавнее "Динамо". Да и "Торпедо" в яму попало не с самым плохим бюджетом. Как говаривал Матроскин, у нас не денег, а мозгов не хватает. Я еще три года назад на этих страницах высказал мысль, что с ВВА мы сильно упадем (правда, и предположить не мог, что так сильно). Тогда меня все дружно охаяли, даже те, с которыми мы рядом на трибуне сидели. Когда я два года назад говорил о том, что ВВА создает предпродажный полигон, и что нам следует подумать о том, чтобы произвести объединение с "Москвой", меня уже некоторые поддержали, а сам Фатеев даже обещал передать мое предложение торпедовским ветеранам (не знаю только, передал ли). Теперь мы уже не об объединении спорим, а о поглощении, т.к. объединять осталось только права на бренд. Я ни в коем случае не хочу этим сказать, что я вот такой умный (тот же ИМИР намного умнее оказался, предвидев вылет из ПЛ), а просто еще раз показываю неумолимую логику событий, обусловленную очевидными качествами нашего сегодняшнего руководства. Неужели еще непонятно, что если мы в этом году не вылетим во вторую лигу, то это будет случайность, обусловленная только огромной затратой сил Даева и его пацанов, и только вопреки тому, что делает ВВА7 Уже все вменяемые в руководстве разогнаны. Уже все и на всех перекрестках говорят о том, что с ВВА невозможно ни о чем договориться. А половина из нас по-прежнему болеет за Алешина. Ради бога, не путайте "Торпедо" и Алешина - это совершенно разные (более того, противоположные) вещи. Я 55 лет болею за "Торпедо" и для себя уже понял, что на сегодняшний момент команды нет (а Алешин, к сожалению, объективная реальность). Она стерта с лица земли грехами человеческими, удивительно воплощенными в одной человеческой единице. Я болею сейчас только за доброе имя, которое создавалось огромными усилиями большого количества людей, и очень надеюсь, что оно воплотится в материальную субстанцию в виде команды, достойной этого имени. И дай бог, если мои надежды реализуются в таком же виде, как у "Зенита" (и что главное, безо всяких махинаций с судейством и "гинервсекупил").
P.S. Андрей, неужели Вам не было приятно, когда над Монако звучал "Город над вольной Невой..."? Я не питерец, но "Слушай, Ленинград..." меня всегда задевает за живое. Надеюсь, что вчера Вы не были островком в ликующем Питере.

#174084
Похоже, у многих устойчивый стокгольмский синдром. Продолжайте, ребята, лижите жопу тому, кто вас опустил...

#174082
Не надо злобствовать - "Зенит" действительно хорошая команда. Да и про деньги народные не стОит, т.к. никто бы из нас от них не отказался. Просто повезло питерцам, что именно на их базе умные люди создают суперклуб. Что у них есть и вменяемые руководители, и отличный тренер, и отличная селекция, да и много чего еще. У "Торпедо" ведь тоже могло бы быть нечто подобное, но увы... Так случилось, что оно попало в убогие непрофессиональные руки, к тому же очень жадные и до предела себялюбивые. В результате - "Торпедо" и "Зенит" сегодня это пол и потолок, а нам остается только завидовать. По-белому, потому что черная зависть - дело недостойное.

#174000
>Чаще остальных пенальти назначались в ворота "Носты" и "Торпедо" - по девять.

Если бы не эта строчка, то можно подумать, что "Торпедо" отсутствует..., что недалеко от истины.

#173906
Арнольд Пыркин
Вы правы. Но я цитирую ВВА. Он всегда употребляет термин "усилять". Может быть в этом и кроется секрет нашей кадровой политики?

#173906
Одна поправка: ВВА не УСИЛИВАЕТ состав, а УСИЛЯЕТ.

#173863
С юбилеем, Вадим! Наше поколение не сдается!
Желаю увидеть "Торпедо" в алмазах...
Здоровья, успехов и удачи!!

#173583
Господь Бог слишком мало дал поиграть Эдику, отобрав у него (потными ручонками советских "навозных жуков") лучшие футбольные годы. Очевидно, Он понимал, что если бы Стрелец поиграл в течение этих 7 лет, то футбол после его ухода был бы законсервирован на долгие годы, ввиду отсутствия прогресса.
Наверное наблюдать такое футбольное явление, как Эдуард Стрельцов, дано каждому поколению футбольных болельщиков только один раз в жизни. Так что, молодые, лет эдак через 30 вы имеете шанс увидеть нечто подобное...

#173486
Мы не думали тогда (каких-то 40-50 лет назад), что видим вживую футбольное совершенство. Причем, наше, доморощенное, торпедовское. Мы просто любовались твоей игрой, считая, что так и должно быть.
Спи спокойно, Валера. Бог не даст пропасть нашему клубу, потому что в нем играл ты...

#173416
Олег, с юбилеем!! Только сегодня приехал в Москву, так что извини за опоздание с поздравлением. Желаю тебе побольше радостных событий, и не только в футболе. А главное, удачи во всем!