ИМИР

Зачем Вы передёргиваете факты:
у Кормилы только по недоразумению украинское гражданство - он родом из Барнаула, просто Лобановский его в Киев после Уралана позвал, и гражданство он поменял, чтобы на уровне сборных поиграть - в нашей то кругом все великие :)

Степанов же просто типичный случай русского, оказавшегося в Прибалтие после распада Союза.

Просто язык не поворачивается называть их легионерами (:

AFAT

А не слишком мелка ли победка, добытая к тому же в основном при помощи легионеров, для прославления такой огромной страны как Россия :)

Ещё раз призываю, хватит на ТОПЕДОВСКОМ сайте столько говорить о КОНЮШНЕ, тем более в предверии воскресного ДЕРБИ!

Откуда такие комплексы - ИМХО в ЧР сейчас и Зенит и Лохи, надеюсь и мы посильнее этого несчастного Спортинга будем, да и Спартак думается как минимум не слабее. Никакого особо "сумасшедшего" футбола в исполнении коней я лично не углядел - обыграли довольно посредственную команду. Из топовых команд сыграли то они только с Челси ещё в ЛЧ, которому благополучно два раза слили :)

Посмотрим как кони испытание медными трубами выдержат, ИМХО

должны поплыть, да и физически скоро обязательно сядут пора им уже в нормальном графике играть - под них весь календарь искорёжили (:
Да и какая победа всей России, если у них все игроки в атаке (может кроме Жиркова) мягко говоря не русские ?!

Это они то бились за "честь Родины" за "армейское Знамя" - просто смешно, а может просто за миллионы от Абрамки и за контракты от европейских Грандов ?! Пусть пока коняшки перебесятся, пыль от их копыт резвеится - а там видно будет...

ВСЁ хватит о них - у нас ведь в воскресенье сверхважный матч с Лохо, который ещё в этом сезоне не проигрывал, давайте лучше об этом поговорим.

ЗЫ


Кстати о "величии" этой победы - на месте "Спортинга" в финале просто чудом
не оказался "АЗ Алкмаар" - отнюдь не европейский гранд, да и "Спортинг" совсем
не впечатлил (без относительно к конюшне).

Жаль, конечно, что отдаём такие матчи, впрочем для матча в Питере очко совсем даже неплохо (это если за чемпионство не бороться). Всё дело ИМХО в психологии, ведь физически мы Зенит как и Крылья неделей раньше превзошли, что, кстати, признал после матча Петержела как и в целом наше игровое превосходство, САП же выглядел несколько раздражённым и расстроенным.
Ребят, поверьте наконец в себя - вы можете в этом году стать ПЕРВЫМИ! ("бронзы" и зоны УЕФА это всё не то - сейчас (КУЕФА) это второсортный турнир европейских "середнячков", продающих своих игроков в более богатые клубы, который и в финансовом плане практически ничего не сулит).

Теперь по персоналиям:

Кэп, ну как его оценивать ?! Сделал в первом тайме голевую передачу... нападенцам "Зенита" (слава Богу нас простили), но во втором тайме собрался, сыграл продуктивнее и сделал классный проход по ленточке + пас "на блюдечке" Симе! По совокупности ближе к "+", чем к "-".

Сима класс - сердце команды + "пламенный мотор". Бился до последнего не щадя ни себя ни соперников!

Зыря умница - читал почти все комбинации питерцев, руководил обороной на подступах к штрафной, как следствие - минимум голевых моментов у наших ворот. Но на созидание его уже не хватило.

Момент с голом - проиграна позиция Мантасом + при добивании явно не уследил за Марешем Стёпа.

Данча и Йокич - очень надёжно и уверенно. Кержа с Аршем я так на поле и не увидел.

Мантас - в своём репертуаре - местами бизонил, местами лажал - не всегда успевал в оборону.

Пан весь матч терзал оборону, имел 3 хороших момента, но это был "не день Бэкхема"

Волчок в целом неплохо, но всё чего то не хватает - в первую очередь ИМХО характера.

Опер никак, то ли форму после травмы не набрал, то ли ... но играл, такое ощущение, сам по себе. Проблема второго форварда пока остаётся самой актуальной.

Вообщем игра понравилась больше, чем неделей раньше с Крыльями, в первую очередь сыграли чётче в обороне, да и в плане самоотдачи и концентрации значительно лучше, с самого начала был уверен, что не проиграем, но вот с тем, чтобы вырывать победы "на зубах", "на характере" пока проблемы - пора наконец выработать пресловутую "психологию победителей" - без неё побед в большом спорте не бывает!

Сима +1

Зыря +1

Кэп +1

Данча +1

Йокич +1

Опер -1

Сыграли так себе "на троечку" и результат такой же. Единственно, что порадовало, то что в концовках обоих (особенно второго) таймов мы Крылья прижимали, т.е. физически готовы нормально и вообще то, конечно, должны были эту игру как угодно, но выигрывать. Не очень выразительно для своего уровня сыграла средняя линия - Сима завёлся только в конце матча, Кэп вальяжничал, Зыря неброско, Волчок не попадал в пустые ворота... Даже всегда неутомимый и моторный Пан потерялся в игре и как следствие -бездарно пробитый пенальти. Защита после замены во втором тайме Йокича на Колю (как оказалось не очень к этому готовому) иногда пожарила, и пару раз нас КС простили. И самое главное - не чувствовалось (разьве что только в конце матча) настоящего по-спортивному злого концентрированного настроя на победу - что во многом и отличает лидеров от середнячков. Короче, в Питере, надеюсь, с настроем проблем не будет, здесь уже от САПа многое зависит.

Из положительных моментов хочется отметить бескомпромиссную с полной самоотдачей (в противовес многим на поле) игру Мантаса, местами (последние 15 мин.) то же самое про Симу, только с поправкой на его незаурядную технику.
Понравился Луценко, сыгравший свой первый полный "взрослый матч" на очень неплохом для 18-ти летнего юниора уровне, уж точно поинтереснее Коровушкина.

ЗЫ

По пенальти ИМХО, если бы Пан забил, Лапочкин поставил бы и в нашу сторону за игру рукой Коли (оба пеналя 50/50). А так свистел "на ничью" и ошибался в обе стороны.

Оценки:


Мантас +1

Сима +1

Луценко +1


Йолочкин -1

Диман (самарский гоп)

А такая команда как КС наверное бесплатно играет "на интерес" как во дворе,
а насчёт посещаемости, ну так ты лучше расскажи, что у вас там 3/4 стадиона
пьяного быдла и про халявные билеты расскажи (главное, чтобы дороже самой дешёвой
водки не оказались) и почему вы все такие "болельщики", повинуясь какому то
СТАДному чувству во время матча по своему СТАДиону всё время бродите, чего не
сидится и не смотрится то, команда то ваша просто еврокласс :)

Шмель

Вопрос риторический, уже раз сто наверной поднимался на кнниге, но всё же ИМХану. Я смотрю на данную проблему несколько глубже. Не склонен видеть "в деньгах" первопричину. В конце концов их всегда можно привлечь, тем более в Москве, где крутятся миллиарды, а Торпедо в городе далеко не последняя команда, а Лужники не последний стадион. Просто это принципиальная позиция ВВА: мы обойдёмся своими силами, у нас своя школа (к сожалению она пока работает для других(; и т.д.
ИМХО здесь первопричина в политике, в каких то тайных связях и договорённостях на городском (а может и федеральном) уровне, личных взаимоотношениях "сильных мира сего", различных подковёрных интригах и т.д. Над ВВА давлеет огромный груз его чиновничьего-партийного прошлого (в этом есть как свои преимущества, так и недостатки), но очевидно, что всего говорить и тем более воплощать из всего им задуманного он просто не может.
НО всё же, когда перед началом сезона декларируется задача: первая тройка +
Кубок, (ну мимо Кубка мы с треском пролетели, а в первую часть я продолжаю верить,
ИМХО она то попочётнее будет, тем более когда кубковый турнир обесценился, если
в финалах "левые" Химки с Тереками играют), полагаю, что ВВА отдаёт себе в этом
отчёт и знает, какие средства ему для этого понадобятся. Да и стратегия развития
клуба думаю всё-таки имеется с упором на "европейский уровень", иначе все эти
"тройки" и "кубки" становятся просто бессмысленными. Просто осталось немного
подождать, когда (надеюсь) ФШМ заработает на полную мощность - это и есть наше
будущее!

То что УЕФА отказал Москве в финале ЛЧ-2006 особого удивления не вызвало, и основное дело ИМХО в обеспечении безопасности, особенно после всего того, что творилось в стране в прошлом году, просто боятся нас (и есть за что)
и то же самое будет с ОИ-2012 - у Москвы шансов практически нет.

Расстраивает не это, а то как заканчивается интервью с ВВА,

на вопрос о возможности игры в финале ЛЧ-2008 российской команды (если финал состоится в Москве) ответ:

"Предпосылки есть: ЦСКА, Зенит, Локомотив, ряд других команд укрепляется, выходит на европейский уровень".

И это говорит хозяин команды и Лужников, которые явлляются в первую очередь именно торпедовским стадионом. Что это лукавство, безразличие к команде или неверие в собственные силы? Да о каком пиаре и продвижении команды команды может идти речь, если сам её главный рулевой заявляет такие вещи?!

Если даже через 2-3 года не ставится в планах "выхода на европейский уровень" и какой команде как не Торпедо играть в ЛЧ на СОБСТВЕННОМ стадионе?! Есть нас 2-3 тыс. верных чёрно-белых болел, которые "всегда и везде", но бесконечно нельзя же терпение испытывать(((

ЗЫ

А может, действительно, решение УЕФА как то косвенно на настроениях внутри клуба повлияло?

К счастью в кое-то веки на московский матч любимой команды попасть не смог, смотрел его on line по НТВ+. Сразу бросилось в глаза плохое общекомандное движение, большое кол-во брака у казалось бы сыгранных связок игроков и в первую очередь у нашего "мозгового центра" -
Кормила-Зыря-Сима, но до поры до времени ничего такого ужасающего резултата не предвещало, т.к. Химки вышли на нас с явной опаской и скажи им до матча, чем он завершится никогда бы в это сами не поверили. В первые полчаса были два неплохих момента у Пана, проходили какие то комбинации, но всё это проходило на довольно низких скоростях и как бы небрежно. Да сейчас такой футбол, что без отчаянной борьбы, высоких скоростей, большой самоотдачи и с командами первой Лиги возникают проблемы (для примера на более высоком уровне можно вспомнить недавнюю тур. поездку нашей сборной по маршруту Лихтенштей-Эстония или проигрыш той же Португалии карликовому Лихтенштейну).

А дальше сказалось мастерство настоящего профессионала Тихонова, который со своим богатым игроцким опытом всю эту ситуацию прочитал и повёл за собой команду, классно иполнил удар (Борода здесь не причём). Кстати, по Тише в данном эпизоде играл Степанов, который просто не успел его накрыть.

А во втором тайме почему то занервничали, задёргались и это всё наслоилось на и так неважную игру, да и ещё и САП со своими заменами сознательно оголивший фланги обороны (ещё раз стало очевидно - Чёрный, Волчок, Буда не игроки обороны, одного года, чтобы это понять, САПу мало что ли?!)

Первые 15 мин. ещё как то судорожно побегали, Волчок совершил пуру неплохих рейдов по левому флангу у Пана был неплохой момент, но Коровушкину он мяч не доверил (где то здесь Пана и можно понять) и момент упущен. Ну а дальше красивый гол опять из левой зоны, в этот "чёрный вечер" нам залетало практически ВСЁ (((;

Дальше полный сумбур, шиза и вскоре 3-я банка...

Хорошо хоть Симу не удалили, хотя завёлся он не на шутку, правда, наверное, от отчаяния (((;

ЗЫ

Не знаю теперь даже хорошо или плохо после такого удара переносить игру с конюшней (даже если это как то от нашего руководства зависит), для этого надо сейчас внутри команды находиться.

ЗЫЫ


Всем недоумкам с непонятными никами, которые нагадили здесь после игры, если
вам не нравится команда, тренер, руководство, стадион, можете обратиться к ВВА
с предложением её купить (если у вас на это есть минимум 20 млн у.е.), в противном
случае валите отсюда например в ФАКу или к Лохам, там любят всякий сброд у себя
собирать (((

Ещё одна схожая домашняя игра в череде: "Ростов", "Алания", теперь вот "Томь", выигранная "за явным преимуществом" за довольно короткий промежуток времени и, если первые две команды из этого списка сейчас откровенно слабы по финансово-организационным причинам, то "Томь" - это пока глухая "провинция" (и в первую по очередь по игре, а не по происхождению), но у себя на поле (не знаю, в какое время года оно у них там находится в нормальном состоянии) они могут показывать силовой "костоломный" футбол с борьбой на каждом участке поля, что характерно для подобных команд, и очки у лидеров пощипать (что уже и доказали), да премиальные от "Газпрома" там наверное неплохие.

Что до нас, то обольщаться пока не стоит - главные испытания впереди!

ЗЫ

Ни в коем случае нельзя переносить воскресный матч с конями!

Мы сейчас на ходу, в отличие от коней, у которых явно начинается функциональный и психологический спад. Играть с ними только на победу и нечего давать им передышку (взялся за гуж ...). Нас в прошлом году никто не жалел! Ну а Химки должны выносить без вопросов, тут даже комментировать нечего, лишь бы не поломали никого (((;

Оценки по матчу:


Пан +2
Кэп +1

Волчок +1


Зыря +1

Саша

Правильно! С акцентом на первую часть двустишья!

Зачем только самобичеванием заниматься? :)))

AndrewSpb

Помню долго смеялся как лет 5-6 тому назад коммент каких-то негров в Лохо "московскими железнодорожниками" всё норовил обозвать, сейчас уже не смешно стало (((;

А что в эпоху профессионального футбола комменты коней до сих арррмейцами называют это конечно нонсенс (или они так льстят им ;))) Ну ладно там ещё Лохо на балансе у МЖД находится, а у ентих то с армией что общего?

Вчерашний матч коней очень порадовал в свете скорой встречи с ними. Не так страшен чёрт как его малюют ))) Миф о непроходимости конской обороны Осер развеял, во втором тайме лошадки подсдохли и быстрые форварды французов проникали в неё как нож сквозь масла. Короче, если бы не изрядная доля везения в первом матче, да и поставь судья чистый пендаль в первом тайме при счёте 0:1 не известно кто бы дальше прошёл... Газзаев явно был не готов к такому развитию событий, делал какие-то судорожные замены и перестановки. ИМХО после такой головомойки им к матчу с Зенитом не восстановится (может правда овсом каким-нибудь специальным "витаминизированным" покормят ;)))
и в Питере им больше очка не светит. А потом у них в среду Рама (это всё-таки не Химки) и в воскресенье матч с нами. Физически мы должны подойти в лучшем состоянии и играть с ними только на ПОБЕДУ!

ЗЫ

Никто не знает бразильскую балеринку у коней, которая при каждом столкновении валится, сильно поломали?

Да недобрую службу мы своим конкурентам сослужили.

Судя по разборкам в "ТЭреке" с выходом на министров несладко всем их будущим соперникам придётся, особенно в Пятигорске, а там ещё всем московским командам предстоит играть)))

Ребята молодцы! Вспоминается весна 2001 г., когда с неожиданной гостевой победы 1:0 над Анжи, почти никому не проигравовшему дома, началась одна очень неплохая победная серия! Что там с травмированными, странно, при таком их количестве ни одной жёлтой карточки? Как сыграл Коровушкин,

Егор, за что ты ему "-3" влепил?
Ждём отчёта от наших чёрно-белых героев-выездюков!

Игорь с днём рожденья!

Ждём от тебя Золота в Кубке и такого же классного футбола в твоём исполнении!

Всё ты сможешь, всё по силам... !

Моя ИМХа по теме "чёрно-белого боления" (ветераны пусть не обижаются - некоторые факты для них очевидны), но я считаю нужным это выложить.

Спад в кол-ве торпедовских болельщиков наметился уже в конце 70-х - начале 80-х годов. Причиной тому стали во-первых отсутствие высоких результатов и зрелищной игры, именно той ИГРЫ, которой восхищались миллионы и которая привлекала 10-ки тысяч на трибуны именно ЛУЖНИКОВ (!) (сейчас говорю со слов очевидцев, т.к. принадлежу к молодому поколению, болеющему за Торпедо в первую очередь "по наследству"). Рациональный и местами скучный футбол по Иванову ИМХО в первую очередь был обусловлен гораздо более скромными административно-финансовыми возможностями (в сравнении с тем же Спартаком, многочисленными Динамами с их могущественными покровителями во власти) уже терявшего в это время свою былую мощь ЗиЛа, как и многих других "застойных" советских производственных предприятий. И вторая причина спада, в общем вытекающая из первой - потеря ядра болельщицкой базы команды - непосредственно рабочих завода ЗиЛ, т.к. по указанным выше причинам там уже началось засилье дешёвой раб. силы -"лимиты", а кол-во работающих на ЗиЛе москвичей резко сократилось.
Второй вспелск интереса к Торпедо (конечно гораздо меньший в сравнении с 60-ми,
но всё-таки) уже на моей памяти - это конец 80-х - нач. 90-х связан в первую
очередь с появлением целого поколения талантливых футболистов - воспитанников
СОБСТВЕННОЙ торпедовской школы (братья Савичевы, Харин, Тишков, Шустиков) и
как следствие - успешные выступления на внутренней и международной арене (2
бронзы, Кубок, без малого полуфинал того кубка УЕФА, по составу участников не
чета нынешнему КУЕФА, были обыграны Реал и МЮ, Монако и Штуттгарт, Севилья и
Брондбю.
И ВСЁ РАВНО в это время на рядовые матчи на Восточку приходили стандартные 3-5 тысячи, да и далеко не на всех еврокубковых матчах был аншлаг даже на Восточке (сам свидетель). Причём молодёжь ходила в большинстве своём из близлежащих рабочих кварталов и районов (м. "Автозаводская", "Коломенская", Пролетарка, Волхонка-ЗиЛ, Дубровка, Кожухово, Нагатино, Сев. Чертаново) (сам живу неподалёку на Таганке).

Далее произошли всем известные события (эту тему уже со всех сторон обсосали, думаю вопрос закрыт раз и навсегда),

и команда оказалась под крылом ОАО "Лужники". Здесь произошла ещё одна значительная потеря болел, слава Богу многие зиловцы одумались и вернулись, и вот сейчас имеем свои "стандартные" 3-5 тысячи на трибунах.

Что делать?

Согласен с теми, кто говорит о "районном" принципе формирования болел (70% на том же Лохо - это молодёжь с Черкизова, Пребраги, Щелчка), но в этом смысле с Лужниками нам как раз не повезло, во-первых Хамовники-Комс. проспект-Усачёвка - это по понятным причинам "спартаковский" район, во-вторых молодёжи в процентном отношении здесь не так много как на окраинах (затсройка 50-60 ых - в основном пожилые и средний возраст, здесь всё консервативно), ну а в-третьих социальный состав здесь не футбольный.

А вот на густозаселённых новостройках Юго-Запада, р-на Университета, пр-кта Вернадского можно "пошукать" и тысяч 5-7 среди молодёжи нарыть. Но здесь должна быть чёткая программа руководства клуба при соответствующих инвестициях!

Мы, активные болелы, можем конечно собраться на 3-ем тайме обсудить всё это, что-то посоветовать руководству, но, повторяю, без ВОЛИ и ДЕЙСТВИЙ руководства клуба (и ВВА лично) вся эта затея будет похожа на дешёвую самодеятельность и предметом насмешек для конкурентов.


Ссори за объём, но проблема сейчас в клубе ИМХО одна из важнейших!

Извиняюсь, икусственно = иСкусствено

А зачем, действительно, нас икусственно замолаживать (в смысле возраст команды)? Всегда читал в футбольных справочниках, что год основания - 1924. Странные мы какие-то, любая команда скорее наоборот хочет изобразить себя наиболее древеней с длинными корнями и хорошей родословной. Вон конюшння уже свою историю ещё с 1911 г. - Общества Любителей Лыжного Спорта (ОЛЛС) ведёт, а здесь гораздо всё более за уши притянуто чем у нас. Не хватает клубу грамотного пиара, вот и ходят по 2-3 тысячи, а команда не заслуживает этого, по игре, по зрелищности ИМХО только Зенит составляет нам конкуренцию, и что в Питере и что у нас, да на таком стадионе...

По игре:

Первый тайм не играли, а проводили тренировку средней интенсивности, причём голы её целью не являлись (((;

Совершенно не понял перевод на правый край обороны с левого края нападения Волчка. Корвушкин пока выпадает из игры, да и вообще "деревенский" какой-то, ну ладно пока подождём, может ещё освоится, но с более классными командами всё это может боком выйти.

Во втором тайме собрались + грамотные перестановки в составе САПа. Сыграли как умеем - умно, комбинационно, забили быстрый гол и чётко ловили аланцев на контратаках. Кстати, Коля Йолочкин в обороне сыграл очень даже неплохо + начал первую голевую комбинацию.

Оценки по матчу:

Кэп +1

Сима +1

Пан +1

Зыря +1

Йолочкин +1

Корвушкин -1 (см. выше)

Зы


Химки должны выносить без вопросов, если будем ИГРАТЬ не один тайм, а весь матч.

Стёпа, если и виноват в первом голе, то максимум на 30%, (ещё 30% - передний центродеф или п/з, который дал себя обыграть и уже на скорости ворваться в штрафную Аршу, у которого естественно была фора в скорости перед Стёпой - Арш сместился вправо и здорово плюнул в ближнюю 9-ку, оставшиеся 40% - вина вратаря). Кстати Арш, ИМХО однозначно лучший в российской сборной - вот кого однозначно из российских игроков взял бы в Торпедо, просто идеально подходит под наш стиль! А так Яагер со Стёпой в центре переиграли атакующих игроков сб. России - в основном немногочисленные опасности у эстонских ворот возникали после стандартов. Стёпа умница - читал почти все пасы и ходы! Кстати, а кто так Кержа наглухо закрыл - Стёпа или Яагер? Что касается Опера, тот у меня после этих 2-ух матчей за сборную мнение о нём изменилось в лучшую сторону - в начале матча у него почти прошёл финт как со словаками, когда он на скорости раскачал защитника (то ли Березуцкого, то ли Игнашевича), грамотно усадил на задницу якобы "лицо сборной" Смертина (комм. В. Гусев), но в последний момент кто-то из дефов всё-таки помешал ему нормально пробить, а так весь матч терзал оборону.

Вообщем, надеюсь эстонские торпедовцы в хорошем настроении возвращаются в свой клуб, так держать, парни!