По моему следующий год должен быть нашим. У нас почти не осталось реальных противников внутри чемпионата, после падения мяса. Ни паровозы,ни кони на самом деле не сильнее нас. Я согласен с О. из Я., что главное не терять очки с теми. кто нас намного слабее (типа Ураланов и Ростовов). Тогда Лига Чемпионов наша.

Из-за проблем с паспортом по-прежнему в расположении команды на Кипре нет
аргентинца...

2 Wolf

Локальные успехи...

А по-моему - чудес не бывает: в чемпионате надо просто набрать очков больше, чем соперники. Сейчас нет клуба, который показывал бы футбол качественно иного уровня, чем несколько (5-7) команд, ведущих борьбу за Европу. А чтобы набрать их, надо не терять их там (или терять минимум), где теряли в прошлом году мы. А если терять, то компенсировать в матчах с монстрами-мешками. Первая задача - не отпустить конкурентов далеко вперед в первых турах, когда только строится игра, сыграть на "жилах", на "бешенстве", на кураже. Вторая задача - пройти середину турнира, когда игра отлажена, без катастрофических потерь в составе и резких спадов в физике. Третья задача, ключевая, опять сыграть на "жилах" в решающих матчах финиша чемпионата, когда нервы, судьи и энтузиазм соперников в очных встречах претендентов и играх с аутсайдерами испытывают тебя на прочность. Начало в борьбе у нас получалось всегда, в последнее время стали получаться дерби на финише. Осталось не провалить середину турнира.

Опыт и сыгранность у нас есть. Амбициозная молодежь тоже. Мастерства лидерам не занимать. Проклюнулись характер и спортивная злость.

Поддержать бы сейчас ребят.
Это не только к руководству. Это и к нам, болельщикам.

Азер Мамедов (Понедельник, 20 Января 2003 19:47) и ВСЕМ!

Как сообщил Генеральный директор ФК "Торпедо Москва" Ю.А.Мишин, контрольный
матч дублирующего состава "Торпедо" и белорусской команды "Гомель"
состоится завтра, 21.01.03 года, на Большой Спортивной Арене. Начало матча в
12 часов.
UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru


По просьбе С. Фатеева на сайт выложил

SEry
Замечания по тексту :

Кто сказал, что плохой фундамент - я сказал. Имею право, поскольку имею опыт и знания. Необходимые пояснения - в моей трудовой книжке. Захочешь -покажу. Но только тебе :-).

А почему нельзя Россию считать такой коррумпированной страной ? Ты мне скажи, почему НЕЛЬЗЯ НЕ СЧИТАТЬ ?

Пусть Реал Сосьедад сможет, до конца чемпионата Испании еще далеко. Тогда со времен победы Блэкберна в 94-м в ЧА это будет первый успех средней команды со средними финансами. Вот только для полноты сходства у нас нет еще нескольких козырей, которыми РС обладает.

"Сохранив состав". Звучит весомо...для тех, кто боится выпасть из десятки. Не бойтесь пугливые, не выпадем. Вот только чтобы развиваться надо не только сохранять, но и укрепляться и прогрессировать. Укрепление и прогресс вижу....но только у соперников. Мы стоим на месте, а значит начинаем отставать.

"двух хороших защитников" - не видел, не знаю, не сужу по первым играм, а по публикациям в прессе и отзывам на сайте тем более ( уж извините, слишком много среди вас "верующих")

" проблема правого хава и форварда" ( а точнее линии атаки ) - кто играл на сколь либо серьезном уровне понимает, что уже одно это позволяет говорить о несбалансированности.

Передвижения Горина и Кузьмичева - верный шаг. Посмотрим, но не от хорошей жизни САП сии перестановки затевает. Хотя конечно можно начать развивать идею о мятежных творческих порывах молодого тренера, путем проб и ошибок, неизбежных на пути одухотворенной , но не искушенной натуры, моделирующего команду своей ( и нашей ) мечты.

Потратить деньги на покупку абы кого , также как и тезис где найти хороших игроков - вопросы риторические - при наличии грамотной селекции и менеджмента не возникающие. Почему они у тебя возникают ?

Не уступают ЦСКА и Локо - верь этому, это хорошо. Но я так не считаю.

Перспективная молодежь - который год слышу. Ты знаешь, даже верю, но с каждым сезоном все меньше. Хотя готов согласиться, что это не вина молодежи, а их беда. Вина же.....ну ты понял....и опять давай все сначала.

Закончил же очень хорошо :-)

Да будет за тобой правда ! Да ляжет клеймо паникера и скептика на мои черно-белые лапы ! Я согласен.

С черно-белым !

Да одно создание КОМАНДЫ в 1990-1991 - огромное достижение. И из кого создал-то. Неподошедшие ЦСКА Полукаров, Афанасьев, Роговской ( из Казани!!!), Ширинбеков( из Душанбе!!!), Агашков (из Ашхабада), да молодежь из дубля Никонова.

О предыдущих заслугах не говорю

И еще Иванов - он не партнер великого Стрельцова, он - великий Иванов. Любивший погулять в свое время, но всегда знавший МЕРУ.

Серега!!! Отвечаю тебе.

1) По поводу молодежи. Согласен по поводу Лебеденко и Будылина, еще говорят, вратарь у вас в дубле неплохой. Это все. У ЗИЛа уже в этом сезоне играли Смирновы, Ковалев, Никитин, Астахов, Леонов.(если даже забыть о Березуцких) А на первенство Москвы зиловские мальчишки регулярно обыгрывают всех в большинстве возрастных групп.

2) Составы команд остались практически те же??? Спорный вопрос. Согласен, что в прошлом чемпионате состав у Лужников был сильнее. Но что будет в этом? В ЗИЛ уже сейчас вкладываются деньги. Подписан контракт с Катичем(сб. Боснии). Это был бы не показатель, если бы у нас уже 2 года не был бы лучшим в составе Ризвич( в эту сборную не всегда попадающий). Рехвиашвили играл в Сконто куда более важную роль чем Самусевас. Хлестов даже в нынешнем состоянии хороший защитник. Казакова думаю представлять не надо... Наконец Д. А. Смирнов куда более перспективный чем Семшов или Кормильцев. А Аджинджала вы не того подписали. Поверьте Руслан на фоне Беслана смотриться куда лучше.

3) Про тренеров. Именно Никонов (а не Петренко) номинировался на Стрельца с Семиным и Газаевым. Потому что оставить команду с таким составом в вышке - спортивный подвиг. А результат Лужников при Петренко скорее всего временный всплеск.

Помню когда к нам во вторую лигу пришел вместо Петренко Игнатьев команда тоже преобразилась... А что дальше?

Наконец, мы можем сейчас покупать игроков и смотреть уверенно в будущее. В этом же чемпионате задача наиграть команду. А какое будущее у Лужников без рынка?

Хотя при этом отмечу что буду болеть за нашу команду, только если останется в ее названии слово Торпедо. Голосование кстати действительно было объявлено и думаю к нам прислушаются. Наиболее компромисный вариант - это Торпедо-1924.

4) "Болельщики ЗиЛа уже 3-ий год твердят, что состав у них сильнее?" Вот это не так. В перспективе сильнее.

5)Наконец, Кулика уже послали из команды.

А по поводу моего появления в этой гостевой так это мое право. Ваши болелы тоже у нас регулярно бывают.

С уважением, Green

Господа скептики и просто реалисты! По-моему, не верить в свою команду можно только при полном отсутствии игры. Мы этот этап в становлении команды уже (тьфу-тьфу-тьфу!) миновали. Сейчас игра идет не от печки, а от интеллекта и вдохновения. А чего ждет верный болельщик от играющей команды? Побед, или вернее, Победы. Пора.

Кто-то скажет, широко шагаете, штаны порвете. Можно, конечно, и порвать. Но если не делать больших шагов, первыми к финишу не придти.
Безусловно, нужно наигрывать молодежь. Нужно дать карт-бланш Петренко. Но молодежь должна крепнуть и расти в мужской борьбе, как креп юный Стрельцов, как росли Оуэн и Милнер. Именно борьба - тот стимул и оселок, которые и выявляют алмазы в навозе. Кстати, без навоза тоже не обойтись. А что получается, когда молодой талант не борется за себя и команду, мы видели на примере Оганяна.

2 Эд

А меня греет игра команды, а тебя? А если не греет, то что ты делаешь в Луже, это просто мазо?

Поясни, тебя бы грело, если бы Гинер был у нас и мы делали покупки по 3,7 миллиона? Один мой друг, армеец, до сих пор не терпевший Газзаева, в конце прошлого сезона сказал: "Ты знаешь, а я стал к нему относиться по-другому". И ты туда же, Брут?

2 ДокТор Жу

А, по-моему, как раз на весенних огородах кони и берут свои решающие очки, а на нормальном поле их реально ПЕРЕИГРАТЬ.

2 AndrewSpB

Свое отношение к легенде нашего футбола я уже неоднократно высказывал. Очевидно, надо повторить, чтобы не было обид (скупые факты):

1. В.К.Иванов - великий нападающий, лучший партнер гениального Стрельцова;

2. В.К.Иванов - несмотря на длительную работу на посту главного тренера в Торпедо и неоднократное спасение команды от вылета, тренер-прагматик, не добившийся серьезных результатов;

3. В.К.Иванов - неоднозначная личность как в плане человеческих качеств, так и роли в истории Торпедо, особенно новейшей;

4. В.К.Иванов - сделал главное, то есть сохранил московское Торпедо в 1996 году. Причем, может быть, как многие незаурядные личности, и сам не осознал в своих нынешних заблуждениях, что совершил. Повторюсь, в свете происходящего на ЗИЛе, становится особенно рельефным значение покупки команды Алешиным, ясно, что выбора у нас не было. О чем бы мы сейчас гутарили, если бы не это решение. Команды бы уже не было.

Вот такая легенда. Уважаемая, но не вне критики.

Для тех кто интересуется "Бульдогом",в свободной продаже в клубе нового номера не будет,так как он вышел очень маленьким тиражом.

Wolf

Ну прям с небес на землю...и всё-таки:))

1) ну кто вам сказал, что у нас плохой финансовый фундамент? Что игрокам зарплату не платят? или обязательно нужно покрывательство криминальных структур, как в Спартаке или в Цска, нельзя же считать Россию такой коррумпированной страной, законы бизнеса, млин...это же игра, почему Реал Сосьедад может, а мы нет?!

2) Селекция...опять же сохранив состав, с которым мы выиграли второй круг - это уже неплохая селекция, приобрели двух хороших защитников, но остаётся проблема правого хава и нападающего...отсюда у вас, по-видимому, вытекает очевидная несбалансированность состава? Петренко латает дыры? ИМХО, Кузьмичёва в нападение, Горина(надеюсь не Махмутова) направо -это верный шаг, или опять же надо покупать супердорогих игроков на проблемные позиции, потратить все деньги на их покупку, которые могут заиграть, а могут и нет...и где ещё найти этих игроков? Я не говорю, что проблем нет и всё отлично, просто наш основной состав и игра не уступают тому же Локо и ЦСКА, вот...но вот травмы, одного-двух ведущих наших футболистов, и всё может рухнуть как карточный домик, но с другой стороны у нас вроде бы перспективная молодёжь, не знаю...но верю:))

А вообще во всем виноват понедельник, ну разве можно такую злюку в гест кинуть, например, в пятницу !

Дрейку.

Да может и в будущем сезоне разок дернем коней, сыграем ничейку с паровозом, классно проведем третью декаду августа, вот только один матч и даже один круг - не весь сезон. Нам и остается только довольствоваться такими вот локальными успехами. Есть в этом некоторая ущербность, однако. Не согласен ?

Сидору.Комментарий.

Слишком хорошо, чтобы быть правдой. Как в свое время переход Аршавина.

Доктору Жу.

Мерси за комплеман. Теперича ожидаю киллера ( по Фандорину) Леху.

С почином, господа!!!

2 Волф

не долго место Вадима оставалось вакантным...:-)))

Так держать!

to Wolf:

А 2-й круг мы все-таки выиграли!!!!!!!!

И каней с бардаком сделали! А ведь у каней и миллионы, и игроки, и тренер усатая, и возможность хватать судей за шеи...
С миллионами, конечно же, легче, а без них зато интереснее!

Сомнения, конечно, есть и у меня, все-таки это был уже прошлый сезон и начинать надо с нуля, но... а чем же еще жив человек русский - ВЕРОЙ!

С черно-белым!!

rodins (Понедельник, 20 Января 2003 21:23) и ВСЕМ!

По словам Генерального директора ФК "Торпедо Москва" Ю.А.Мишина, сегодня
основной состав черно-белых сыграл свой первый матч в новом году.

В ходе сбора на Кипре он встретился с липецким "Металлургом". Столичные
футболисты добились победы со счетом 1:0.

У москвичей отличился Семшов.

Состав "Торпедо": Цыгалко, Лухвич, Йолович, Самусевас, Аджинджал,
Ровнейко, Семшов, Кормильцев, Будылин, Кузьмичев, Авдич. На замену выходили
Бородин, Бугаев, Зырянов, Панферов, Болихов, Аристархов.

От услуг нападающего из Хорватии Авдича, ранее выступавшего за южнокорейский
клуб "Самсунг", после проведенной игры москвичи отказались.

После прошедших дождей матч проходил в тяжелых условиях.

Завтра, 21.01.03 года, возможно, состоится встреча вторых составов этих же команд.
UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Всем.

В сегодняшнем номере "Экспресс-Газеты"(сам не читал,но двое уже мне пересказали) написано,что нашим генеральным спонсором будет(только не падайте!!) "Сибирский Аллюминий".

Может кто-нибудь прокоментировать????

Кстати, кое-что начало просматриваться с Тишковым (вечная память...) Он как известно представлял дела Д.А.Смирнова и сосватал его в Спиртяк... Тишкова больше нет, а Смирнова затягивают обратно в зИл... Совпадение?
Хотя в Красноярсках наверно привыкли так с проблемами разбираться?!

...Может я не прав?... Может...

Да чего вы слушаете-читаете ентого грина (уж не американьский ли шпиён?!)
Зависть штука такая, из-за нее можно кого угодно обгадить...

Стадиён у них смехотворный, одно слово - заводской - между цехами играть первенство...

Да и набрали они старых пердунов. С ними будет тоже самое, что и с ураланом.

Всем привет !

Вы знаете......а я вот не верю в нынешнее Торпедо. В том смысле, что не верю в его чемпионство в ближайшее время, а в наступающем сезоне тем более. И очень слабо верится, что Торпедо сможет получить бронзу. У природы, бизнеса, футбола наконец есть свои законы и вам господа -романтики их не обойти. Вы можете просто закрыть глаза, попросить, чтобы вам их завязали и как "харе кришна" твердить : "Верим в команду". По сути если сжать в смысловом плане ваши все слова в ваших порой длиннопафосных мессагах, то они и сфокусируются в одном слове "верим". Что вам обьективные законы бизнеса, что вам финансовый фундамент, что вам разумный менджмент, что вам наконец очевидная несбалансированность игровых линий команды, ее очевидные "черные дыры", которые наш коуч пытается латать полагаясь не то на "авось", не то на " и так сойдет" ! Вы верите и точка.
Сказанное, конечно, не означает, что меня не будет в новом году на А-4. Нет же, вновь окажусь плечом к плечу с вами-романтиками, не менее вас буду переживать и поддерживать черно-белых. Но, право слово, за пламенем своего сердца нужно все же слышать и шепот разума. И, быть может я и неправ, но мне почему-то кажется, что сегодняшняя моя критика для Торпедо гораздо более полезна ваших осанн.

Да, наверное, меня щас не слишком приятно слышать, как некоторых моих черно-белых собратьев. А знаете, что самое печальное из всего того, что я сказал ?.....То, что я буду прав. Уверен многие из сегодняшних романтиков-оптимистов в глубине души это знают.

С черно-белым ! Хорошо бы я в своих предположениях облажался !

2Green

Разберем все твои сообщения. Начнем с начала.

1) Молодежь - большой вопрос, не поверю твоим словам, пока сам не увижу. У нас серьезно заявили о себе Лебеденко, Горин, Болихов, Будылин (хоть и из Нефтехимика, но заиграл именно в Торпедо). У вас я пока не выжу игроков, которые смогли так же заявить о себе в своей команде, попасть в молодежку, закрепиться в ней.

2) Составы команд остались практически те же. Вспомни, кто занял в ЧР-2002 4-е место, а кто - 14-е.
3) Про тренеров. Кто стал чемпионом 2-го круга ЧР-2002? ЗиЛ с Никоновым или Торпедо с Петренко? Также см. п.2 (в том смысле, кто какое место занял). Плюс положение команд перед вторым кругом.

4) Болельщики ЗиЛа уже 3-ий год твердят, что состав у них сильнее. Какие там места они занимали?

5) Приобретения очень спорные - Кулик, о котором я уже давно не слышал, какой-то таинственный швед (узнав фамилию и клуб, в котором он играл, смогу о нем чего-нибудь сказать) и Оганян (с которым у вас будут проблемы - звездная болезнь - не шутки). У нас - Ровнейко (к слову - лучший защитник последнего чемпионата, хотя бы и беларусского) и Самусевас (на габариты посмотри!!!, к тому же - постоянная игровая практика в Сконто).

Общий вывод - сказал ты все только для того, чтобы искусственно возвысить ЗиЛ, возвысить на словах. Зря!!! Если ЗиЛ займет в предстоящем ЧР место выше, чем Торпедо, то я признаю твою правоту. Может быть.

2 грин

это как же слабенькие игрочки с никаким тренером 2-й круг выиграли? Ты сам-то чьих будешь, умник? Уж не Педолург-Метазил ли?

2 оптимист

4175097, вечерами я дома.

Из сегоднешнего СЭ, в таблице переходов, Бугаев в Уралане. Кто-нибудь знает полетел ли он с командой на Кипр, вроде бы были проблемы с документами.

Как там Металлург?

2 Oldfan

ну до этого, конечно не дойдёт, я надеюсь:)) Просто в этом наступающем сезоне Торпедо представляется мне чёрной лошадкой, которая может финишировать первой, а может занять место 6-8

2 Green

Зачем появляться на этой гостевой, не уважая болельщиков и сам клуб Торпедо Москва, для этого у вас есть своя гостевая - вот там и поноси ФКТМ и возвышай свой клуб (не знаю название), а так глупо всё это и неинтересно...

Green!

Из всего этого твоего...верно только одно: Лужники - не команда (Green 20 Января 2003 19:35). "Лужники" - это не команда. Верно. "Лужники" - это стадион.

Угомонись.

мудрому грину
великого кулика зил купил, а трансфер мозгов тебе не сподобился организовать...
есть уроды физические - но твоя беда еще страшнее - ты моральный урод:)

Если профессиональная футбольная лига объединяет на сегодняшний день 126 клубов в 63 субъектах Федерации, то понятно, что Премьер-лига, которой в СМИ уделяется гораздо больше внимания, должна быть образцом для подражания во всем, и в первую очередь - в умении соблюдать правила. Тем более, что "Торпедо", как вы знаете, началось именно с ЗиЛа. Думаю, что Валентин Козьмич меня в этом поддержит.
(Валентин Иванов): Да, начиналось-то с ЗиЛа: Ну а пока решается этот вопрос, то года 2 минимум мы будем играть в Москве. За это время все порешается и, уверен, все будет хорошо. "Торпедо" останется, правда, только довесок какой-нибудь к нему будет: Может быть "Торпедо-Енисей" (улыбается)! Когда мы переходили в "Лужники", мы потеряли команду "Торпедо": пришел Тарханов и от команды практически ничего не осталось. А сейчас и тренерский состав тот же остается, за исключением главного, и игроки, и я в том числе там работаю: На где я - там и "Торпедо" (дружный смех)!

(Николай Толстых): Завершая эту тему, хочу сказать, что на наш взгляд можно приобрести футбольную труппу, другие футбольные вещи, но нельзя купить место в дивизионе! Во всяком случае, такого быть не должно. А остальное - в рамках национального законодательства.

(Валентин Иванов спрашивает у журналистов): А ваша команда сколько раз названия меняла?


-Семь.


-А "Торпедо" - только 3 (улыбается)!

Оптимист, а разве я не прав? Игрочки у вас слабенькие, тренер никакой. По составу нынешний ЗИЛ ( или как он там будет зваться) и то сейчас не слабее (а молодежь талантливее, через год вообще супер ребята к основе подходить будут), а будет скорее всего сильнее. Да и Никонов у нас в команде остался, он на порядок сильнее и умнее как тренер чем Петренко.
А у Лужников пока ни одного серьезного приобретения кроме непонятного Самусеваса. ( помнится были у вас уже такие Ражанаускас и Прейкшайтис)

Наши гандболисты сегодня у Венгров выиграли!

Всех народившихся 18-го и 19-го - с Днями!!!

SEry Понедельник, 20 Января 2003 18:15
Согласен, есть предпосылки, в конце концов негоже занявшим 4-е место думать о чем-то другом, кроме как об одном из трех вышестоящих мест. Вот только что значит "случиться может все, что угодно"? Это что, и из Премьерки можем... того... этого...? :)))

КАЛЕНДАРЬ ПАМЯТНЫХ ДАТ И СОБЫТИЙ МОСКОВСКОГО "ТОРПЕДО"
19 января 1955 года в Подольске Московской области родился Виктор КРУГЛОВ, правый
крайний защитник команды в 1975-1981, 1984-1988 гг. (231 матч, 4 гола).

18 января - родились посетители torpedo.ru -

Semafor - проживает в Санкт-Петербурге - поклонник московского "Торпедо" с 14-летним стажем,

Ильич - стаж болельщика - 3 года;

19 января -

Чурило - стаж болельщика - 35 лет,



Алекс (Alex) - стаж болельщика - 17 лет.



Примите поздравления от Официального сайта ФК "Торпедо Москва"!



Заполнить анкету можно по адресу: http://www.torpedo.ru/tmpl/form.shtml



UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Люди, подскажите где и во сколько завтра играют дублеры? Очень надо!!

Во...блин...Грин появился.... читали мы тебя на зиловской гостевой...читали... знаем: мудрый ты, и главное объективный!!!

Доктор Жу

Слушай...с тобой бы связаться как нибудь.... по поводу исполнения твоих профессиональных обязанностей...как?

Ну о каком первом месте здесь говорят? Если будете 10-ми радоваться должны до смерти. Петренко - не тренер, Лужники - не команда.

ДДДДДеннн (это я типа заикаюсь)

И чё тебе в календаре понравилось то? скажи мне.... вначале типа упор на дом...а под конец на гостей.... ничего ровного тут нет.... да и печень блин сажать прийдется по весне...и последний матч не в первопрестольной...прийдется к Сереге ехать для отмечания окончания сезона!

По всей видимости началась эпопея с растаскиванием завода ЗИЛ. Часть територии завода в планах Лужкова под жилую застройку. В свете этого я б на месте Зила создал бы ещё одну команду, нет две. Число болельщиков резко увеличится и на всех одной команды-холодильника явно может не хватить.

По поводу календаря. Очень даже мне нравится. Ровненький такой. Нормально. Цирозникам конечно трудно будет, а так ничего...

Сереге(20 Января 2003 16:13)И пусть проигрывает и ныне,и присно,и во веки веков.От одного слова этого подташнивает.Это,я тоже того,разговор поддерживаю:)

ТОРПЕДО - ЧЕМПИОН!!!

Димон (20 Января 2003 16:25), Павел (20 Января 2003 16:36), Семёныч (20 Января 2003 17:26) и ВСЕМ!

Как передал Генеральный директор ФК "Торпедо Москва" Ю.А.Мишин, контрольный матч на Кипре между вторыми составами черно-белых и липецкого "Металлурга" не состоялся из-за погодных условий.

В данный момент сторонами принимается решение относительно игры основных составов команд.

UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

to AndrewSPb

Зря вы так:))...ведь это спорт, здесь по-другому нельзя, на разгильдяйстве и пофигизме что-либо выиграть практически невозможно...к примеру: после ЧМ в каком-то интервью Роналдо сказал, в 2002 году они победили (в отличие от 1998), прежде всего благодаря духу,единению, атмосфере, стремлению и т.д, также говорили игроки Локо после золотого матча...конечно не стоит идеализировать, но это же не пустые слова, и пафоса там явно мало...

to Oldfan

Верить, надеяться и ждать лучшего надо всегда:)),но особенно в этом наступающем сезоне, предпосылки же есть, согласитесь? а как там будет.. посмотрим, случиться может всё что угодно...

Как там наши на Кипре?Во сколько играют,составы и прочие приятные подробности.С.Фатеев,проинформируйте пожалуйста!

То Павел

Барса - не команда нашего 1-го дивизиона; как сказал кто-то из наших тренеров, европейские гранды имеют по 1.5-2 РАВНОЦЕННЫХ состава, не верю я, что ТАКАЯ команда не может заменить 2-3 игроков основы (не спам все-таки). Конечно, Ван Галь там многое наворотил, но дело не только в нем, еще есть много других факторов, которые влияют на игру. А обвинять только коуча в неудачах - это, я считаю, неверно. Насчет нынешней силы Барселоны: сравни ее и, например, МЮ. Я знаю, что и у Манчестера сейчас не все в порядке, но ты ВИДЕЛ, как они играют ДО ПОСЛЕДНЕГО??? Пример - матч с Челси в субботу, Форлан на 93-еи минуте в девятину мяч заколотил!!! А Барса в последних матчах лишена командног духа, мотивации и т.д., не верю я, что без Пуйоля и Луиса Энрике нельзя обыгрывать Малагу и др. С Валенсией 0,5 времени матча играли ДОМА В БОЛЬШИНСТВЕ - и слили! Согласись, даже без Савиолы и Рикельме можно было бы хоть вничейку сгонять!!! А получать 2 гола в большинстве на Ноу Камп - это нечто. А в ЛЧ группа Барсы на 1-ом этапе была не самой сильной (попади команда на тот же самый АЕК - что тогда???).
То Тихонов Ст.

Спасибо за поправку, чего-то я с этим результатом перемудрил!!!

Надеюсь на сегодняшнюю победу на Кипре!!!

2 Серега, Понедельник, 20 Января 2003 16:13
Эк, как Вас занесло:)

Не забивал Ромарио трёх мячей. Да и весенний Спартак не чета мартовской Барселоне.

16.3.94 Барселона-Спартак-5:1

Голы: Стоичков, Амор, Куман-2, Ромарио (87 мин., с пенальти) - Карпин.

02.3.04 С-Б-2:2 (Родионов, Карпин - Стоичков, Ромарио).

Димон,212.42.59.217, Понедельник, 20 Января 2003 16:25
Вроде с Кипром разница во времени.
Наверное играть будут вечером не раньше 21:00.

Серега,80.250.168.65, Понедельник, 20 Января 2003 16:13
Я бы сказал, что по игре Барса в Испании не на своём месте.
В большинстве матчей просто не везёт, не могут реализовать моменты. Для меня показатель - это игра с Локо в Москве. В матче в достойным европейским соперником Барса так уверенно на выезде играла - хорошо локо только 3:1 отскочил, могло быть 5:0 или 6:0.

А сейчас, просьба заметить, куча травмированных игроков. Чего только стоят лучший защитник Испании Пуйоль и лидер Барсы Луис Энрике (которого сейчас сильно не хватает). А отсутствие в составе Савиолы, Рикельме... это всё ван галь. Я был за его назначение, но после недавней выезной ничьей с Малагой понял, что прав был Ривальдо в том, что вн галь не может принести пользу Барсе.

SEry,0.0.0.0, 14:11
Спасибо, прямо окунулся в недавнее прошлое. Единение, атмосфера, стремление, общность целей, костьми ложиться... догоним-перегоним, пятилетку за три года, за Сталина!

Предлагаю молиться на наш основной козарь - пункт №3!

Это я так... разговор поддержать..

Господин С.Фатеев, ответьте будет ли какая инфа по сегодняшней игре ТОРПЕДО, и когда?

2Павел

По Барсе я с тобой не совсем согласен. Крайне невыразительную игру каталонцы показывают на протяжении последних нескольких лет. Тут и тренерские неудачи, и трансферная политика, и банальное невезение. По составу команда, безусловно, одна из лучших в мире, но по игре и 1/10 своего потенциала не показывает (вспомни хотя бы игру с лохами на Ноу Камп, забей бы Обиора, неизвестно, чем бы все закончилось). В этой связи мне вспоминается матч Барсы со спамом по-моему в 1992 году (возможно, я ошибаюсь), когда у себя дома каталонцы выиграли 6-1 (3 мяча забил Ромарио). Сейчас звезд в клубе не меньше, но игра намного хуже. Тогда они драли всех подряд, а сейчас проигрывают аутсайдерам.

SEry Понедельник, 20 Января 2003 14:11
В команду верим. Но хотелось бы веры на твердом материальном фундаменте. Прошлогодний
чудесный второй круг случился благодаря постоянному наличию перечисленных тобой
п.п. 1), 2), и 3). Долго ли такое может длиться? Фарт - понятие преходящее,
мотивация - надеюсь на САПа, но у него - первая предсезонка, и что получится,
неизвестно, а травмы ведущих, если комплектование будет решаться "вроде как"
- дамоклов меч.

2Павел

Барса - "на данный момент" на десятом месте в Примере с почти 20-очковым отставанием от лидера (http://soccernet.espn.go.com/tables?league=ESP.1&cc=5739). Это объективный критерий. А пруха в ЛЧ закончится с появлением серьезных соперников (Интер на подходе, выезд в Ньюкасл). Это мое личное ИМХО. И чтобы не разводить дискуссию - если Барселона вдруг выиграет ЛЧ, я первый скажу, что Барса - это супер. А пока - извини, но... (ну ты понял :))

Кстати, а не сегодня ли наши с липецким "Металлургом" играют?

А то на их metallurg.lipetsk.ru глухо насчёт этого...

PS Подписываюсь - (Оптимист 20.01.2003 12:02)
PS2

и геста КРАСНОЯРСКОГО металлурга:


№!CK()L@U$$ <nickolauss@mail.ru> , Город: RedЯRsk

No:22337. 17 января 2003 г. в 16:40. IP: 80.253.224.19

Из ОЧЕНЬ НЕофициального и НЕдостоверного источника:

Вчера ночью на очередном застолье руководителей футбольного клуба "Торпедо-ЗИЛ" в сосотоянии легкого алкогольного опьянения бурно обсуждался вопрос переименования команды. Результатом долгих и упорных дебатов стало, помимо многочисленных фингалов и ушибов, новое имя и город клуба премьер-лиги. Отныне команда будет именоваться не иначе как "Педолург-МетаЗИЛ" (Москвоярск).

8-)))


------------------------------------------------------------------------

:)))))

А что ещё немаловажно, это поддержка нашей команды её болельщиками. И дома, и на выезде. Подгадывайте отпуска и отгулы, господа!

35!

@SEry
А еще, что самое главное, команда должна очень хорошо начать чемпионат, это
явствует из статистики, мы в последних сезонах сильно в начале лажались, а потом
догнать никак не могли

для тех кто не верит, что Торпедо может стать золотым

Наш потолок это третье место??? Как можно так говорить???

При Петренко Торпедо выиграло второй круг, проиграв только Локо, а потом беспроигрышная серия. Почему не верим в команду, которая не только никого не потеряла из основы в межсезонье (Малай всё-таки во втором круге - не игрок основы), но и усилилась двумя классными (сужу по отзывам) защитниками, вроде как решена проблема нападения (Ширко, Кузьмичёв, скоро вылечится Лебеденко), что опять плохо?? а у других наших клубов нападение что лучше? У Локо с незабивными нападющими? у ЦСКА с деревянным Поповым? ..Семак? у нас Семшов играет ничуть не хуже.. Кто может реально претендовать на чемпионство? несомненно Локо, ЦСКА.. и Торпедо, и я это говорю, не потому что болельщик, а просто объективно смотрю на вещи. Что для этого нужно:

1) чтобы обошлось без травм у незаменимых игроков (которые есть в каждом клубе 4-5 человек): Семшов, Кормильцев, Ширко, можно сюда также Будылин.

2)МОТИВАЦИЯ!!! и тогда не будет никакого потолка в игре Семшова, Аджинжала, Лухвича и т.д. Вот здесь точно всё зависит от Петренко, как он настроит игроков, какие задачи поставит перед командой, должна царить атмосфера единения и стремления к общей цели. И если наша команда будет костями ложиться, чтобы выиграть, не пропустить, тогда только появятся волевые победы (которых у нас в 2002 не было!) и победный, торпедный дух!
3)Фарт, удача, пёр, фортуна: судейские ошибки в нашу пользу, незапланированное потеря очков конкурентами и т.д

4) Зрительская поддержка, вот тут правда проблема...но Локо же выиграло чемпионат...

сумбур и всё же...

P.S Сегодня 20-е Торпедо-Зил всё ещё Торпедо-Зил...не порядок!

2 Тихонов Ст.,

Пригласить то можно, но что мы с ним делать будем?

Ивообще я полностью согласен с Оптимистом Понедельник, 20 Января 2003 12:02 !!!!

2 Zhuk25, Сергей

СЭ=МК.

В СЭКСЕ написано, что суд "приостановил решение КДК о расторжении контракта". Вместе с тем с юридической точки зрения это выглядит как полный абсурд. Встает вопрос, а с каким требованием обратились представители Т-ЗИЛ в суд? С требованием "приостановить решение КДК" они обратиться не могли, такое требование они могли заявить только в качестве меры обеспечения иска.
КДК рассматривал договорные отношенения футболиста Смирнова Торпедо -ЗИЛ.И признал что со стороны клуба эти договорные отношения не выполнены. Поэтому и было признано что свою карьеру профессионального футболиста Смирнов может продолжить не связывая себя договорными отношениями с ТЗ. Суд же рассматривал трудовые отношения между работодателем и наёмным рабочим. Nрудно поверить что суд может заставить работать Смирнова в Торпедо-Зил до окончания контракта. Две недели и всё. А вопрос о компенсациях - это вообще не является областью компетенции гражданского суда. Они установлены общественной негосударственной структурой и она не нашла повода для выплаты компенсаций. Так что мне видится что решение суда это всего лишь мелкая пакость со стороны противников перехода Смирнова в Спартак.

Смирнов мог вполне при расторжении срочного трудового Договора с Т-З руководствоваться п.6 ст.77 ТК РФ, где сказано: Основаниями прекращения трудового договора являются - "Отказ работника от продолжения работы в связи со сменой собственника имущества оргагизации, изменением подведомственности(подчиненности)организации либо ее реорганизацией" Смена собственника имела место.

Nрансфер Смирнова уже зарегистрирован в UEFA, по крайней мере на сайте UEFA строка была. И что, теперь РФС (или ПедоЗил) будет обращаться туда на основании решения суда об его отмене ? И как на это посмотрит UEFA ? "ВВ"

Видимо, происки , а чьи - Гинера, Колоскова, Т-З - ??

Может, Смирнова к нам пригласить?

Чё раскричались...все и так ясно:

ТОРПЕДО - ЧЕМПИОН!!!

Уточнение к предыдущему сообщению.

Выступать - в смысле "права качать"!

То Zhuk25

Насчет облома со Смирновым не уверен на 100%, но уверен в том, что выступать дося будет много и долго. Кстати, складывается приятная тенденция - трансферы с участием спама все чаще вызывают скандалы (Сычев, Ващук, Смирнов), что есть большой cool :))))) Господа мясные, кто будет следующим?

Так что мясо со Смирновым обломилось? (из СЭКСа от 20/01/03)

а я согласен что шансы на чемпионство есть!
КС? команды тархуна всегда валят игры с аутсайдерами, а такая команда не претендент.

Шина? Сокол тоже в первый сезон неплохо играл...

Мясо? я Вас умоляю. Мертвей команду поискать надо и из всех претендентов озвученых это самый маловероятный.

Инопланетяне? может быть, но ВВШ опять начнет комаду с обороны строить, нападение отойдет на второй план, что не даст команде бороться за самые высокие места.

Локо? Да , да и еще раз да, но бороться с ними можно. Команда будет играть в 4 турнирах...

Кони? смотри Локо + у команда как не было так и не будет вразумительной игры.

Вот так.

P.S. все что написал мои мыссли может быть они и бредовые но они мои и только мои...

Tabloid,212.74.225.96, Суббота, 18 Января 2003 21:41
Полностью согласен!
Чем меньше всяческие СЭКС-писаки будут лезть

в процесс предсезонной подготовки, тем однозначно лучше для команды.

В былые времена понятия не имели, как там работаем в Адлере.

Приходили на первую игру и все видели. И тот факт, что каждый из нас с легкостью способен на листе бумаги расставить 11 любимых фишек на надлежащие позиции, для главного дела ровным счетом ничего не значит. (Последнее пишу ни в коем случае не в обиду всем нам, болельщикам - просто, абстрактно, задевает тема). Ну не о чем,

действительно, писать Дзичковскому, так и болт с ним, его трабл.

Вон Черданцев на плюсе спартаковских болельщиков чуть ли в очередь на кладбище зовет, ну и что из того. Любой нормальный тренер рассматривает предсезонные матчи (пусть даже и на Efes Pilsen Cup или что-то в этом роде), исключительно, как тренировочные.

А что касаемо "дивидентов" от журналистского PRа, так будем побеждать, в очереди будут стоять и Дзичковские, и все прочие.

Это ж вторая древнейшая :))

2 Павел

На Колесниченко уже "замахнулся" С.М.

Игрок, 21:50
Для меня тоже ощутима разница между 4-м местом и 5-м, 6-м....

Sidor, 08:24

Важен не есть определяющий.

Всем что-то кажется... Мне, например, что реальный потолок - 3-е место, и то с учетом того, что мясо пока маринуется. Эд где-то ниже обозначил круг претендентов, мое имхо такое же.

Имею сведения,что на предсезонной "сходке" наших ведущих игроков у них был разговор о том чего они хотят добиться в этом сезоне. Так вот -они очень хотят выиграть!!!!

И считают,что условия для этого есть.

Могу от себя добавить,что ТАКОЙ настрой очень важен,сам проходил.

Эdу.

Сведения про "обмашненное" "Динамо"- большая утка,там сейчас все совсем не просто,а как раз наоборот(из их штаба слова). Рама+ ВВШ-4-е место и то не очень верится,КС-да опять Тархун кому-нибудь в решающий момент продасться,Дося-дай им хотя бы в шестерку попасть. Есть у нас шансы,есть. И мне кажется,что очень хорошие.

ПЧ.

Да мне ,ты сам прекрасно знаешь ,наплевать на то,что там на ЗиЛе придумают. Я просто поделился инфой.

А Колесниченко, которого мы летом просматривали забил гол в ворота БАТЭ.

Может руководство вернётся к попытке его приобрести.

Я считаю, что это будет отличный вариант.

Oldfan,195.161.73.187, Понедельник, 20 Января 2003 03:14
На Барсу просьба не наезжать.
Барса - одна из сильнейших в мире на данный момент.

Просто играть ф нормальный футбол ей не позволяет Ван Галь, который всё время оставляет сильнейших игроков в запасе.

OAKLAND RAIDERS - TENNESSEE TITANS

41 - 24 !!!

Черно-белые! Только черно-белые!!!

Доброе время суток!

СУПЕР ЧЕРНО-БЕЛЫЙ УИК-ЭНД ПРОДОЛЖАЕТСЯ!

NFL. AFC Championship. Oakland - Tennessie - 24:17. Halftime

Вперед, черно-белый Окленд! Хотя в Суперболе я буду болеть, видимо, за Тампу (уж очень я Джона Грудена - их тренера - люблю, кстати в прошлом году возглавлявшего Окленд)

Счастливо оставаться!

Супер уик-энд!

НЬЮКАСЛ - Манчестер Сити - 2 : 0 !

Барселона - ВАЛЕНСИЯ - 2 : 4 !

Кьево - ЮВЕНТУС - 1 : 4 !

Черно-белые! Только черно-белые!!!

ЗЫ. А Барселона - это не просто отстой. Это полный отстой.

Green (20 Января 2003 01:15)!

И ещё более родней будет восставший из мёртвых АМО-ЗИЛ-Холодильник-2004!!!

ONLY FC TORPEDO MOSCOW!!!

А знаете что интересно. Что если ЗИЛ создаст новую команду, то на нее в КФК будет ходить больше народа чем на Лужники в вышке. Ведь оно роднее.

Том (19 Января 2003 23:28)!

Кстати, "...ну думаю, что в двоечке будем..." - помню до сих пор!!! Даже на какой-то момент вечерком 9.07.2002 показалось, что оно так и будет...в "двоечке":тока не там, где кормила имел ввиду :)))

До 15 марта, осталось 77752 минуты.