#216938
Янталец (17:26)
Конечно, и я их перечислил…
Первый же шторм - и корабль перевернулся.
Не понимаю, о чем можно спорить, когда всё с предельной ясностью происходило на наших глазах…

Абсурдом же являются заявления тренера, когда он после 0:3 и других провалов в играх с не бог весть какими грандами, говорит, что играли хорошо. Там сгорело все нахрен, а человек говорит прекрасной маркизе, что в остальном все хорошо.
И это вместо того, чтобы хотя бы частично признать свои ошибки и каким-то образом извиниться…

pbg8 (17:27)
Речь не о том, кто был «главный». Хотя Александра вполне можно поставить и на первое место. Рязанцев не мог потянуть за всю троицу. Он попал в категорию «один в поле не воин».

#216938
Янталец (16:57)
Это произошло не благодаря работе, а ввиду благоприятного стечения отмеченных обстоятельств. Саму «работу» мы увидели позже, по завершению победной серии…

#216938
Янталец (13:56)
Человек, который узнает об этом первый раз, удивится этому успеху. Или, может быть, даже и восхитится. В частности, успешными тренерскими действиями.
Но мы-то знаем об истинной подоплёке успехов того периода.
А складывался тот успех из трех составляющих.

1. Великолепная физическая форма.
А она была такова, что сопернику порой головы поднять не давали. Тот попадал как в мясорубку и просто не мог физически противодействовать.

2. Прекрасная игра «трех китов» - Самошникова, Божина и Сергеева.
С очевидностью этого факта вряд ли кто может поспорить.

3. Невесть откуда взявшееся везение.
Причем, везение не периодическое, а длительное, стабильное.

Была ли четвертая составляющая, представляющая собой гениальный вклад тренера, мне неведомо. Но, скорее всего, ничего подобного не было, ибо с исчезновением первых трех составляющих команда сразу сдулась. Причем до неприличия. Ничья с замыкающей шествие Мордовией, проигрыши Нинке, Армавиру, Лучу, бездарные ничьи с Авангардом и Текстильщиком…
Вот тут-то, с исчезновением важных элементов, с появлением реальных трудностей и должен был проявиться тренерский профессионализм, мудрость и всё остальное, что способствует налаживанию качественной игры…
Но ничего подобного мы, увы, не увидели. Команда просто играла, как могла без каких-либо качественных привнесений в ее игру со стороны главтренера. Порой, напротив, ощущалась просто его беспомощность…
Поэтому, отнести успех в той серии к заслугам тренера не представляется обоснованным и возможным.

#216926
zavr (14:56)
Я не переживаю. Мне за тебя, за грамотного в целом и опытного человека, иногда немного обидно…
Ладно, да, не будем.

#216926
zavr (22:17)
Бедненький, опять ты лезешь нахрапом туда, в чем в очередной раз не разбираешься. В общем, опять мимо. Опять обмишурился. Сколько раз говорить, что рассуждать - это не твое. Одни проколы. Амбиции не по амуниции.

Могу тебе множество примеров привести, когда над людьми ставятся опыты другими людьми, обладающими совестью. Приведу для краткости только один. Возьми космонавтику. Там с первого дня всё на этом построено.

А ты со своей роднёй ничем не делись лучше, а то научатся у тебя, и тоже ахинею начнут нести…
В общем, опять макнуть пришлось. Что же ты, Вова… ((

#216926
Для всё еще пытающихся докопаться до истины, необходимо принять во внимание довольно простую вещь: современное Торпедо является подопытным кроликом. Для опытов над кроликом наличие совести не требуется. Пока этот период не пройдет, будет продолжаться всё та же лажа. Тем более под одобрямс вышестоящей инстанции.
Не знаю, кому как, но для меня это вполне очевидно…

#216920
Самое обидное, что по весне карета Торпедо во второй раз подряд превращается в тыкву.
Ведь так обидно, что все достижения (вспомнить хотя бы 4:2 в Хабаровске) сходят на нет… Вместо того, чтобы послужить трамплином, остаются просто воспоминаниями…

#216915
zavr (22:29)
Это точно ты?! Ведь любой юбиляр в такое время уже не в состоянии писАть… :) Только пИсать… :)

#216915
Сегодня ездил по делам. Ну и в дороге намурлыкивал себе под нос всякое-разное. Напевал-напевал и, сам того не заметив, нанапевал песенку. Она получилась, прямо скажем, дурацкой, но довольно забавной. Ну, в общем, получилось, что получилось. Не специально сочинял. Так что не обессудьте…
Все персонажи вымышлены, все совпадения случайны.

Раз мы шли с футбола - я и Игнатович,
Игнатович выпить захотееел,
Отчего ж не выпить главному тренёру,
Если обалдел от грустных дел.

Выпить, так уж выпить, выпить, так покушать,
Мы зашли в шикарный ресторааан,
Там сидела Дзюба, у неё под юбом
Выпирал заряженный наган.

Игнатович стрЕльнул, стрЕльнул - промахнулся
И попал немножечко в меняяя,
Я лежу в больнице, Дзюба чешет ..ца
Игнатович пьёт уже три дня…

Спасибо за внимание! :)

#216915
zavr (15:30)
Ладно тебе… :)
Уезжаю, если что - вернусь в районе девяти.
Празднуй, но аккуратно! :)

#216915
zavr (15:10)
Чем бы ты там обменялся? :) (Добрый смайлик). Опять начинаешь zavиrать? :) (Пока еще добрый) :)

Обещал, но ты после этого «разорвал дипломатические отношения» :) Теперь не знаю, где его и искать. Натура разгильдяйская… Еще был значок-самолетик красивый, символизирующий фирму «Дассо». Первый «Фалкон» я у них покупал в 93-м… Бурже… Где этот - тоже не знаю ((

#216914
С юбилеем, Володя! Здоровья и всех благ!

#216915
zavr (14:14)
Игру эту, Володь, я помню всю - от начала и до конца. По черно-белому телеку. Помню, как Стрельцов открыл счет «со свечи», когда никто этого, включая вратаря, не ожидал, Банников не успел даже сложиться - в обеих командах все остановились, наблюдая как опускается мяч. Помню как он выдал пас, оставивший Шалимова напротив пустых ворот. Мог ли он добить - просто не знаю. Ведь наверняка сделал бы это при такой возможности…
До сих пор помню горчайшее разочарование. Чего-то более обидного даже и припомнить не могу…

Где ты мог «пересмотреть» - для меня загадка. Я когда в Гостелерадио союзном работал, пытался найти. Но безуспешно…

#216915
soratniki-info (11:23)
Другой бы, кто попроще, так прямо и написал бы: Я двумя руками поддерживаю Игнашевича!
Но ведь то витиеватое, что написали Вы, означает то же самое. Зачем затрачивать столько усилий…

И еще. Неплохо было бы, давая определения различным понятиям, включить туда и такую категорию, как совесть. Применительно к обсуждаемому «герою».

И еще. Не хочу показаться грубым, но то что «обсуждается не игра, а счет» - это неправда. Здесь только и обсуждается что игра и качества людей, её, с позволения сказать, творящих. Ну, что вполне естественно, затрагивается и счет, но уже как следствие этой игры.

«А чтобы более-менее разобраться в явлении, надо абстрагироваться от результата».
Хотя фраза может носить универсальный характер, но используется она явно применительно к нашей возникшей ситуации. В переводе с русского на русский она означает, что нужно глубочайшим образом вникнуть в проблемы бедненького главтренера, понять всю сложность решаемых им задач, проникнуться искренним сочувствием к его положению, а вы всё о результатах болтаете.

А вообще, если глянуть пристально, то упрек соратников в том, что ими прежде всего обсуждается счет, есть ни что иное, как скрытое обвинение их в примитивизме и недомыслии.

#216896
ЛЕКС47 (23:22)
Я до сих пор все пытаюсь понять, что им двигало, когда после поражения сказал, что «сопернику победа была нужней»…

#216896
soratniki-info (23:09)
Зачем искать и копаться в том, что было-небыло сказано годы назад?
Уж если вспоминать прошлое, то гораздо интересней вспомнить, например, за что торпедовские болельщики любили, и до сих пор любят, Игоря Чугайнова… Я стал, вспоминая, загибать пальцы, так двух рук не хватило… Прямой, честный, открытый … И много-много еще чего… И рассказывал он вплоть до мелочей о жизни в коллективе: «Я им говорю: ребята, не ешьте перед игрой молочного с селедкой…» :)
А когда, уже будучи тренером Сокола, появился на трибуне на Восточке, так был облеплен благодарными торпедовскими болельщиками, не стеснявишимися проявлять к нему добрые чувства… Can’t buy me love… Эт точно…
Интересно, а сколько пальцев сможет загнуть практически любой торпедовский болельщик, перечисляя достоинства нашего современного? То-то и оно…

И, кстати, фраза эта - если команда проиграла, то виноват тренер - совершенно не верна, ибо опровергается множеством имевшим место случаев. Лозунг это, кем-то придуманный.
Вот, например… Тот матч у меня до сих пор перед глазами.
68-й год, игра в Киеве с местным Динамо.
За пять минут до окончания Стрельцов делает передачу на Шалимова, и тот оказывается метрах в восьми против пустых ворот. Шалимов бьет, сразу разворачивается, и в полной уверенности, что мяч забит, бежит к своим принимать поздравления… А мяч между тем попал в штангу и покатился обратно в поле в сторону Шалимова.
А за две уже минуты до конца Бышовец забивает, и Торпедо проигрывает 1:2…
И что, тренер в проигрыше виноват, Валентин Иванов? Да нет, конечно, исключительно Геннадий Шалимов…

#216896
ЛЕКС47 (23:00)
Мы ищем скрыты смысл, а человек мог просто ляпнуть… :)

#216896
soratniki-info (22:12)
Если предполагает, то об этом так нужно и сказать. Что за трудность?

Я не слышал, чтобы он это говорил, но если даже и так, то произнесение этой расхожей фразы вряд ли стоит принимать во внимание… Это - лозунг. Экономика должна быть экономной, пейте дети молоко, партия - наш рулевой… Нужно говорить конкретные вещи по конкретному поводу.

#216896
ЛЕКС47 (22:02)
Я сам сегодня, два раза перечитывая, пытался постигнуть смысл этой удивительнейшей фразы: то ли какой-то скрытый намёк, то ли сам не понял, что сказал…

#216877
«Отставка Игнашевича? Какие у вас предложения?»
До чего ж смешное и нелепое высказывание… В одно ухо влетело, в другое вылетело :)