#223324
tor958 (20:50)
Только с Торпедо никто договариваться не хочет. Зачем мы здесь?

#223329
Бекхан (18:30)
Мы сами себе не нужны. Остальные как раз в футбол играют

#223288
Dimych (12:40)
С одной стороны, Вы несколько упрощаете футбол Талалаева. У него прекрасно чувствовал себя Иванов, по сути и функционалу близкий к Каймакову.
С другой - у Каймакова неплохое движение и без мяча. По моим ощущениям он вполне способен на 50-60 мин интенсивной беготни без потери уровня в созидании.

Лично меня Каймаков пока не разочаровал, потенциал в нём очевиден (для меня :))). Как очевидно и то, что он просто не играл на таком уровне никогда...
Чем-то он мне Кантонистова напоминает. Тот тоже в Кубани смотрелся оч.прилично и как вероятная замена Семшову вполне допускался.
На деле же и он сам ничего не смог сделать, и команда с ним безнадёжно посыпалась.

И опять же упрощение в том, что Торпедо при Талалаеве ставит автобус. Как раз наоборот. В автобус нас загоняют соперники очевидно более высокого класса, типа Спартака и ЦСКА.
С Локо и Ахматом Торпедо было в среднем практически не хуже (хотя и не лучше). Другое дело, что уровень атакующей группы у нас ниже плинтуса, полностью отсутствуют стандарты у чужих ворот.
Гол Шапича то самое исключение, подтверждающее правило. Мы ни разу не проиграли, первыми забив (если ошибаюсь, поправьте).
Это характерно. Гол для Торпедо - настоящее чудо, придающее силы, как земля Антею. И в противовес: пропустили - впали в панику, поскольку это практически приговор...

#223272
Poluekt (18:16)
Не сомневался, что в качестве аргументов будет использован плач по многочисленным "странным решениям" судей в предыдущих матчах.
Я многие из этих решений прекрасно помню, и почему-то - после внимательного разбора на свежую голову - большая часть из них (конечно, не все!) - оказывались вполне справедливыми.
Но "болельщик" команды (опять же почему-то!), считает всегда, что вокруг все козлы, нас обидели и критиковать свою команду - предательство...
Особенно забавно читать про "несправедливые удаления" Темникова. Каждый раз, когда я видел его в основе, думал в некоторой панике, доиграем ли мы матч в полном составе.
Все его удаления были не то что справедливыми, а буквально напрашивающимися. Вот именно поэтому (а не по каким-то иным причинам) я не очень понимал коллег, положительно оценивающих его вклад в команду.
Про таких иногда говорят: он играет хорошо каждый матч, но не всегда за свою команду.
А по-настоящему внимательный болельщик мог бы заметить, что примерно за 5-6 туров до конца того сезона манера судейства Торпедо ВДРУГ разительно изменилась.
Стала на порядок лояльней. Как будто кто-то махнул флажком - ЭТИХ решено делегировать наверх. Потому что остальные ещё хуже.

Что же касается игры с Кубанью, то никакого 2:1 не было бы, потому что при ничейном счёте судья не стал бы дарить нам пенальти.
А уж про саму "игру" лучше вообще не вспоминать - это был прообраз будущей феерии в РПЛ.

Poluekt (18:35)
Фамилия? Пожалуйста. Авдеев, Маслов, Ляпин, Бородюк, Лосев, Каряка, Ковардаев, Савичев...
И ряд футболистов, чей уровень априори не соответствовал РПЛ. В том числе и среди вновь пришедших.

#223288
Каймаков, конечно никакая не звезда. Но едва ли ни единственный человек в составе Торпедо с проблесками созидания.
Именно с проблесками, не более. Если бы он поиграл за Торпедо в ФНЛ, пообтесался в российских условиях, ему было бы гораздо проще и в РПЛ.
А пока ему не хватает ни персонального класса, ни адекватных партнёров.

П.С. А с характеристикой футбола, показываемого Торпедо, полностью согласен с агентом.

#223272
Poluekt (20:32)
Тренер - вообще профессия неблагодарная. Сегодня герой, завтра неудачник. И наоборот (свежий пример - Гончаренко).
Лично у меня нормальное отношение к Бородюку. Как к человеку - никаких претензий. Действительно редкий случай в этой профессии хорошего человека.
И опять же наоборот - по диалектике: хороший человек, увы, не профессия. То, что у Торпедо не было видно тренерской мысли, я писал и в ФНЛ, считая, что наш выход в РПЛ будет чудом.
Чудо случилось - во многом благодаря душке со свистком. О чём многие стыдливо предпочитают не вспоминать.
Но чудеса там, в ФНЛ, и остались. Потому что руководством Торпедо подготовка к РПЛ была напрочь провалена, и нынешняя действительность абсолютно закономерна.
Так что лично моя совесть чиста. Во-первых, я не считаю, что "лью грязь". Просто называю вещи своими именами, причём максимально корректно.
И уж тем более не делаю это постфактум. Моему "постфактуму" почти год...
Я даже не призывал к смене тренера, прекрасно понимая, что проблема куда глобальней.

#223275
Саша, если бы наши нападающие играли ногами так же плохо, как Довбня, мы бы имели очков на 5 больше..
В каждой шутке, сами понимаете...

#223269
Хоспаде. "Играли"... Во что?!

#223270
voks (18:48)
Здесь какой состав ни выставь - по-любому ошибешься.
Полная творческая импотенция

#223272
Poluekt (19:47)
Бородюк, увы, задал тренд. Его "звёзды" вообще оказались несостоятельны в РПЛ.

#223273
Dark (19:26)
Деменция развивается смолоду. Пример налицо. Здоровья вам

#223215
soratniki-info (15:53)
Нападающие, конечно, те ещё симулянты. Но в подавляющем большинстве случаев предпочтут удар и гол нежели не всегда вероятный пенальти.
По Вашему мнению, злодей Лебеннко решил не бить, а дожидался нежного касания бедра любимой?
Быстров может и играл "аккуратно" (я и сам об этом писал) но при этом прыгнул с выставленной и достаточно высоко поднятой ногой вперёд.
Его аккуратность выражалась исключительно в том, что он не оторвал ноги сопернику. Хотя мог бы...
Ещё раз и в последний. Толчка не было. Был удар бедро в бедро (это подножка). При приземлении Быстрова за его стопу Лебеденко зацепился дополнительно. Вторая подножка.
В мяч Быстров не сыграл ни разу - что является отягчающим обстоятельством. Всё действия Быстрова не позволили ни забить гол, ни даже пробить по воротам.
Сочувствую Вашему упорству в отстаивание неправедного.

Не знаю, как Вы, а я побывал в аналогичных случаях пару десятков раз, начиная с середины 70-х. Причём в обеих ролях.
Спектр судейских решений при этом был самый широкий. По сути, все возможные варианты. Но ни разу при этом не было ВАРа :)).
Который, оказывается, не только никому ничего не доказывает, а наоборот провоцирует максимальное двоемыслие...

#223220
беда (00:35)
Ну вот уж точно не благодаря БожОвичу. Скорее уж - Непомнящему в Томи. А если Божовичу, то в Ростове, где за сезон забил, кажется, 17...

#223222
Hisoka (13:19)
"Старики", знаете ли, тоже разные бывают

#223225
altoch (13:39)
Когда нет футболистов, выигрывать помогать должны хотя бы судьи :)))
А они, гады, ещё и мешают.

#223215
pashteto (16:53)
Главное в Ваших же словах - КОРПУСОМ. Корпусом укрывать не только можно, но и нужно.
Нога (и её полноправная часть бедро) корпусом не являются. Атака бедро в бедро - типичнейшая подножка. Как в случае с Лебеденко.
Атака корпус в корпус допустима на одинаковом игровом расстоянии от мяча, даже если мячом владеет соперник.
Но и то, зачастую судью свистят, когда чел без мяча атакует плечо в плечо соперника, роняет его и отбирает мяч.
А вот толчок корпусом сзади - фол. И даже толчок "спереди", без попытки сыграть в мяч - тоже фол, называемый блокировкой.
Возвращаясь к Лебеденко - он КОНТРОЛИРОВАЛ мяч и ему не было смысла дополнительно выставлять ногу, чтобы его прикрыть. Он бить собирался, и в этот момент Быстров в прыжке ударил его бедром в бедро, так и не тронув мяч ни разу.
На мой взгляд - это ключевая позиция, которая никак не может отменить пенальти... Но не в нашем футболе.

soratniki-info (16:53)
Защитник при этом не держал соперника за футболку (не было), не отталкивал его рукой (не было), не ставил ему подножку (конечно, БЫЛО!! - см. выше!), не подбивал ему ногу (опять же было - вторая фаза нарушения после приземления Быстрова), не блокировал его продвижение корпусом (было?). Итого за один эпизод 2 нарушения. Оба не пеналь. Не признавать их со стороны судей - галимое лукавство. Бедро - это часть ноги, даже не ...опа.
А Федотов - вообще отморозок. Отмазывает своих. Вот "простой журналист" Рабинер, ярый спартаковец, видит то же, что и я.

И рекомендую ВСЕМ ещё раз внимательно пересмотреть эпизод - после первого контакта (бедро в бедро) Игороь устоял, хотя и сбился с шага и не смог нанести подготовленный удар.
Но был ещё второй контакт, уже после приземления Быстрова, когда Лебеденко слегка зацепился за бутсу соперника и вот тогда уже упал.
Но кто не хочет этого видеть - не видит или разводит бла-бла о трактовках.

#223207
pbg8 (16:17)
TRIPLE H (16:46)
Могу сказать компетентно. Детство в совке у меня было вполне сносное, а вот совок сам - безобразен.

#223207
Кирилл Алексеевич (21:18)
Неужели непонятно, что футбольные фанаты - едва ли не последняя свободная общность людей в этой стране?!
Фан-айди - отличный способ посадить их всех если не в реальную, то в виртуальную клетку.
С одной стороны люди, объявившие бойкот остались свободными. От футбола в том числе, увы.
С другой - футбол потерял существенную часть народной поддержки.
От самой идеи и реакции на него выиграли только те, кто желает обстановки как на кладбище.

#223207
GushV (18:21)
Приятно познакомиться.

#223209
Бекхан (20:49)
А Савичи-Чуричи, стало, быть у нас "играют"...
Про Газинского я тоже не раз думал с сожалением. Евгеньев тоже помог бы, но, говорят, дорог по зарплате.
Ну и Ахметова, конечно, надо было брать.