#215749
LeonViT (00:19)
"Унижал" в кавычках все-таки... А смысл... Судите сами...

"Факел" до матча с "Торпедо" ни от кого не пропускал больше 3 мячей (и 3 было 2 раза), "Факел" никому до матча с "Торпедо" крупно не проигрывал. Только "Нефтехимик" создал у ворот "Факела" на один голевой момент больше (9 против 8 торпедовских). "Торпедо" подало 13 угловых у ворот "Факела" (до этого у его ворот подавали максимум 10 угловых). 14 ударов по его воротам нанесло "Торпедо". Больше было у двух только команд и не у лидеров, а у "Волгаря" (17) и "Томи" (15). Никто больше 7 раз в створ ворот Воронежа пробить не смог, а "Торпедо" пробило 9. Никто не входил в штрафную "Факела" с мячом больше 17 раз, а "Торпедо" это сделало аж 28 (!) раз.

Я понимаю, что 99,9% болельщиков видят другие команды лиги только в матчах со своими командами. Обзоры особо не смотрят, отчеты не читают, цифровые отчеты не смотрят и т.д. И делают глобальные выводы о силе этих самых других команд, по сути, по двум матчам (первый круг и второй). А от этого ИНОГДА впечатления искажены настолько, что... И вот уже полно комментов на тему, какая же "Факел" слабая команда, защита у нее дыра, вратарь это что-то... А оборона у "Факела" по пропущенным мячам перед матчем с "Торпедо" была 5-6-я, идя в таблице на 17-м месте. Атака у "Факела" вот забила лишь 14 мячей - это их проблема, не позволяющая быть в таблице в верхней половине.

Так что "Торпедо" действительно ПО ИГРЕ да и по результату унизило Воронеж как никто другой в этом сезоне, включая лидеров. "Факел" сам, конечно, виноват, что изначально полез в атаку, а уж, пропустив, во втором тайме сравнительно с самим собой обычным, можно сказать, полез в атаку без оглядки, с открытым забралом. Но что получилось, то получилось. Такого "по полной" Воронеж ни от кого еще не получал... Сплошное унижение в последнем матче первого круга... Это не принижение, а констатация факта...

ЗЫ. Еще одну деталь упустил. В Воронеже очень тяжелое поле, на котором очень сложно создавать и забивать буквально всем. "Факел" сыграл на своем поле 11 матчей и ни в одном из них больше двух мячей не забивалось. В 11 матчах "Факела" в Воронеже забито было лишь 12 мячей (6:6). В 10 матчах "Факела" на выезде было забито 26 мячей (9:17)... Так что в каких-то случаях ссылка на плохое поле, мешающее созидать, вовсе не тренерская отмазка...

#215749
Gingen (23:07)
Потратьте один раз 2 часа и пересмотрите тот же матч с Воронежем, поставив задачу фиксации всех действий Магаля на бумагу. Хотя бы элементарно ставя плюс или минус. Вот только прямо на него смотрите. Других будто нет. Не отвлекаясь ни на что.
Визуальная память болельщика сохраняет не полезные действия, а эффектные. Для него же игра - эмоции. Один раз не забил игрок, потом 15 раз сохранил мяч для своей команды, болельщик все равно скажет, что играл плохо...

#215725
Dimych (12:41)
Насчет падения Адаева - 200% симуляция. Главное, там контакта даже не было, Адаев прыгнул, оттолкнувшись левой ногой от газона, и сам развернулся вокруг оси в воздухе... Правая нога Адаева прошла сантиметрах в 40 от левой ноги игрока Факела (по отношению к телекамере - ближе к зрителю):

#215732
Все забываю, что этот текст воспринимается только с точки зрения торпедовского болельщика, а не просто текст о ФНЛ - для всех.

#215727
- Середняки и аутсайдеры настраиваются на нас, как на лидеров, потому что мы идем в лидерах. И первые минут 20-25 было тяжело. Так во всех матчах бывает, пока не узнаешь, как к ним подойти, как вскрыть оборону. Когда втянулись, разогрелись, пошел быстрый футбол. Надо было взвинчивать темп и во втором тайме нам это удалось.

- Чем отличались игры в Астрахани и с «Факелом»?
- Когда мы открываем счёт, мы сразу взвинчиваем темп и за счет этого получается второй, третий гол. У соперника идут ошибки, и получается забивать больше голов. С «Волгарём» нам забили первыми, но тот же пенальти. Если бы забили, думаю, могли бы переломить ход матча. И тут же после незабитого пенальти второй получили. Морально было тяжело вернуться в игру. Наш гол в конце первого тайма реально взбудоражил всех в раздевалке. Все говорили «Мы можем, мы можем», а вышли, ошиблись, пропустили третий, и уже тяжело было. И времени было мало и в конце соперник начал к своим воротам отходить.
А «Факел»… Я не ожидал, что они будут так в атаку играть. Они особо не отсиживались. Наверное, посмотрели игру в Астрахани, как «Волгарь» сразу начал бить вперед и за счет этого в первые минут 10 забил. И «Факел» начал делать тоже самое. Но нам удалось забить первыми и дальше пошло – первый, второй, третий.

- Есть ощущение, что «Торпедо» превосходит соперников в «физике» и после 60-й минуты начинает превосходить соперника и решает судьбу матчей?
- Сегодня к 60-й минуте мы забили уже три. «Факелу» терять было нечего, и они пошли всеми силами вперёд. И за счет этого у нас было много моментов. А насчет «физики» - в это лиге всем тяжело на третий день играть. Мы хорошо подготовлены, как готовятся «Волгарь» и «Факел», я не знаю.

- Сейчас после финального свистка команда снова вышла на поле и провела заминку. Это значит, что настрой на «Спартак-2» самый боевой?
- Ну да. Кто не успел раздеться, то возвращается на поле бегать. Кто успел искупаться, крутят велик. Потому что через два дня на третий уже игра. А у нас все игры важны.

Примечание.
Заминка – это продолжение выполнения упражнения после окончания основной части тренировки, но с пониженной интенсивностью, традиционно считается неотъемлемой частью тренировочного процесса. Заминка позволяет организму восстановиться и перейти из возбужденного состояния в спокойное, запустить механизмы восстановления тела.

#215725
ЛЕКС47 (23:51)
Я же не в противовес Вам написал)) Просто комментарий в тему обсуждения игры... и результата. Поэтому и не через "ответить" - не конкретно вам... Каждый смотрит по-своему и получает удовольствие от своего...

Gingen (23:54)
Извечный вопрос (для меня). Это один сильнее другого, потому что он сильнее, или он сильнее, потому что тот слабее)... Из нескольких фраз, оставшихся сегодня в блокноте, пожалуй, главная это "Игру дают, но почему-то не берут" (это минута 20-я). А вторая минута 50-я. "Концентрация другая стала, должен быть результат"... Но, о 4 забитых и мысли не было... Тем более Факелу... Считал его командой, которая сама не забьет, но и не напропускает... Но что-то у них пошло не так... Может, психология после 2:0 над Шинником.... Подрасслабились...

-------------

Сегодня с юмором Павлов ответил на вопрос, почему они забили Балтике только один, и почему не хотели забить больше: Мы вообще-то хотели, но там был соперник, и он не согласился))

#215725
Вот такая вот штука - футбол. В Астрахани сыграли лучше по качеству, но по результату 2:3. Сегодня допустили больше своего брака, ошибок, но количество ошибок в обороне у соперника, в свою очередь, просто зашкаливало. И победа 4:1.

А ведь перед туром у "Факела" было 19 пропущенных мячей. Пятое-шестое место по этому показателю в лиге!!! Наравне с "Нефтехимиком". От Самары только один пустили, от НиНо - один, от Алании - ноль. Восемь матчей на ноль из 20.

И куда что девалось? Три грубейшие ошибки и рикошет. И еще грубейшие ошибки были. В общем, хороший подарок получили от Воронежа. Результат - 5 баллов, игра - твердая двойка.

#215723
Сергей Игнашевич, главный тренер «Торпедо»:

- В первую очередь, хочу сказать, что сегодня мы показали очень большое желание победить. Поздравляю ребят, поздравляю болельщиков. Игра получилась неоднозначная, большое количество ошибок не позволило нам увереннее провести этот матч.

- Сегодня сразу три игрока «Торпедо» отсутствовали из-за перебора желтых карточек. Сказалось ли это на рисунке игры?
- Дисквалификации – часть футбола, рисунок от этого у нас не поменялся по сравнению с матчем с «Волгарем». Просто вышли другие футболисты по позициям.

- Насколько возвращение Лебеденко добавило остроты в атаке «Торпедо» сегодня?
- Игорь – большой мастер, он полезен не только впереди, но и в центре поля. Кроме того, что он качественный футболист, он еще и наставник для многих ребят. Так что, Лебеденко приносит нам много пользы во всех смыслах.

- В последних матчах «Торпедо» часто раскрывается во вторых таймах, много забивает именно в этот временной отрезок. Это связано с усталостью соперников, или «Торпедо» резко добавляет?
- Широкие скамейки усиливают игру. Есть команды, в которых запасные помогают прибавить, а есть команды, где замены чаще всего делают состав слабее. В нашем случае, бывает и то, и другое. Иногда скамейка помогает, иногда нет.

- После какого гола в матче с «Факелом» вы успокоились и поняли, что победа уже никуда не денется?
- Когда мы забили четвертый гол, мне хотелось больше качественных и осмысленных действий, потому что игра уже складывалась уже довольно просто. Хотелось, чтобы ребята принимали более правильные решения и в быстрых, и в позиционных атаках.

- Денис Баланюк, новичок «Торпедо», второй матч подряд выходит на замену. Можно уже что-то конкретное сказать по нему?
- Ему надо быстрее набирать форму, сегодня мы договорились, что он выйдет на 25 минут и сыграет с максимальной концентрацией. Но по ходу матча мне пришлось несколько раз напоминать ему об этом. Это не очень хороший знак. Но мы, безусловно, на не него рассчитываем, надеемся, что он нас усилит.

Олег Василенко, главный тренер «Факела»:

- Понравилось сегодня, что старались оказывать давление и план работал. Играли до последнего, не обращая внимания на счет. Но не разобрались со стандартами. От них шла вся угроза. Пропустив, хотели отыграться.

- В первом тайме игра шла до гола, что сказали в перерыве?
- В перерыве я говорил, что нужно действовать в том же ключе. Мы понимали, какие розыгрыши готовит «Торпедо». Пропустив, нужно вставать с колен и двигаться дальше. «Торпедо» хорошая команда и очень интересно играет. В игре соперника есть смысл и играть с ним непросто, но мы отталкивались от своих действий.

#215713
Gingen (18:06)
Видимо, да... А насчет стартового состава. Ну у меня был вопрос по второму форварду. Опять же не зная просто состояния Лебеденко.... Ну и с вероятностью 5% у меня мелькал вариант: Самсонов слева по бровке, Шустиков на его место в оборону.
Ну и как там дела у Гордюшенко. Может его слева по бровке. Тоже условные 5%...

#215713
«Торпедо»: №51 Ботнарь, №99 Евдокимов, №16 Шоркин, №44 Самсонов, №17 Дворецков, №7 Рязанцев – к, №28 Магаль, №52 Нетфуллин, №9 Адаев, №90 Калмыков, №10 Лебеденко.
Запасные: №47 Конюхов, №29 Порутчиков, №77 Сундуков, №24 Лях, №6 Шустиков, №11 Кертанов, №8 Берковский, №72 Гордюшенко, №15 Орехов, №71 Баланюк, №61 Прошляков.

#215707
GushV (12:41)
Доброта - это мой главный недостаток))) Семейные ценности - могут подавлять развитие человека, а могут служить базой для развития человека. Зависит от набора других качеств, заложенных в человеке, от рода его деятельности. Здесь всё очень-очень-очень индивидуально. Патриотизм ведет исключительно к разъединению людей. Конфликтам, войнам... Патриотизм, как и любая преданность, зло... Поэтому не люблю собак - предпочитаю гуляющих самих по себе кошек и котов))

#215713
«ТОРПЕДО» Москва – «ФАКЕЛ» Воронеж – 4:1 (1:0)
Голы: 1:0 Лебеденко (42), 2:0 Нетфуллин (53), 3:0 Калмыков (60), 3:1 Никитин (68), 4:1 Евдокимов (70).
«Торпедо» (футболки – белые): №51 Ботнарь, №99 Евдокимов, №16 Шоркин, №44 Самсонов, №17 Дворецков (№24 Лях, 66), №7 Рязанцев – к (№8 Берковский, 84), №28 Магаль, №52 Нетфуллин, №9 Адаев (№72 Гордюшенко, 75), №90 Калмыков (№71 Баланюк, 72), №10 Лебеденко (№11 Кертанов, 63).
Запасные: №47 Конюхов, №29 Порутчиков, №77 Сундуков, №6 Шустиков, №15 Орехов, №61 Прошляков.
Тренер – С.Н.Игнашевич.
«Факел» (футболки – синие): №1 Саутин – к, №26 Почивалин (№8 Земсков, 46), №92 Брызгалов, №3 Зайцев, №39 Пейчинович, №15 Никитин (№77 Петрусев, 77), №13 Дроздов (№11 Мазуров, 63), №33 Замалиев, №88 Мастерной, №22 Разборов (№25 Смирнов, 71), №19 Максимов (№10 Акбашев, 46).
Запасные: №30 Кортнев, №5 Соловьёв, №56 Седов, №6 Шипилов.
Тренер – О.П.Василенко.
Предупреждения: Адаев (25, симуляция), Максимов (41, неспортивное поведение), Лях (90+3, грубая игра).
Судьи: Василий Казарцев (Санкт-Петербург), Дмитрий Березнев (Ростов-на-Дону), Николай Богач (Люберцы, Московская область).
Резервный судья: Игорь Вертков (Москва).
Инспектор: Вячеслав Харламов (Москва).
Делегат: Алексей Алексеев (Санкт-Петербург).
11 ноября 2020 года (среда). Начало – 19:00. Москва. Спортивный городок («Лужники»). 470 зрителей.

Дисквалифицированы: Александр Елисеев, Егор Прошкин, Дмитрий Редькович (все – «Торпедо»), Олег Дмитриев («Факел»).

#215708
1710 это было до Астрахани... Сейчас так:

1806 - Равиль Нетфуллин (Торпедо)
1798 - Кирилл Гоцук (НиНо)
1795 - Виталий Дьяков (Спартак-2)

При подсчете минут учитывается и компенсированное время.

#215707
GushV (17:38)
Мы с Вами колоссально отличаемся... Вы переживаете, я думаю, не за саму суть, а за свое сформировавшееся представление о сути...
Ну а мораль - это принятые в общества представления о хорошем и плохом... Общества разные - мораль разная, иногда кардинально противоположная... Зло и добро тесно переплетаются, перетекают в разных обстоятельствах из одного в другое и возвращаются обратно... И жить друг без друга не могут, поскольку они существуют лишь потому, что есть другое... Не будет одного, тут же исчезнет другое... И каждый человек живет в своем мире...
ЗЫ. И еще Вы свои переживания преподносите как достижение.

#215707
gekko (17:22)
Вы меня не видели на трибуне. По сравнению с соседями я сижу равнодушно)) Я действительно рассчитываю на лучшее, но я не переживаю так сильно, как люди вокруг. Плюс моя реакция не всегда такая... Ну выиграла формально команда, а по игре... И у меня реально нейтральное настроение... И наоборот, проиграла, но через пару минут после финального свистка я уже и забыл... Сложно объяснить, я просто вижу, что совсем не так...

#215707
GushV (16:32)
Хорош любой пиар, кроме некролога...
Знаете, мне как-то все равно, сколько болельщиков у "Торпедо", проиграло оно или выиграло (лучше, конечно, выиграло, но и поражение не трагедия, ибо главное - игра, процесс для меня в любом деле главнее результата), все равно в какой лиге оно играет, сколько раз становилось чемпионом или вообще ноунейм. Для меня это команда моего района, собственно поэтому я ей и симпатизировать стал где-то в районе 74-го года, потому что отец возил на стадион периодически - на любой футбол... дубль, первенство Москвы, первенство завода, а что будет в субботу то и посмотрим... главное - что это футбол...Приоритеты четкие: 1. Футбол (вид спорта). 2. Команда, которой симпатизирую больше всего, потому что из моего района, своя. 3. Все остальные команды в мире, ибо всё - футбол. Такая вот полигамия)))...
В общем... Как хорошо, что ты есть, любимая, постаревшая, некрасивая... )))

#215707
GushV (15:40)
Не в конкретных личностях дело... В России интересны только три команды - Зенит, Спартак, ЦСКА, остальные, включая Краснодар, Локо, Динамо интересны мизерному количеству болельщиков... Торпедо вообще никому неинтересно... Это реалии... Передача о настоящем Торпедо? Разве что в рамках рекламы фильма о Стрельцове... Если Игнашевича зовут, то как Игнашевича - игрока сборной, а не как тренера Торпедо.... но хоть что-то...

#215707
torolen (13:43)
Раз так сложно объясняю))... Проще. Я никогда не считал себя борцом против Тукманова, как и вообще борцом (смешно даже). Мне в целом он неприятен был как человек по своим человеческим качествам... Тут я не сдерживался... Хотя именно его человеческие качества в какой-то момент здорово повлияли на судьбу клуба...
А все, что происходило между фанатами и им - это была развлекуха для обеих сторон... Одни поднимали свое самомнение, другому был лишний повод поржать в ложе за рюмкой коньяка с еще более сильными, чем он сам, людьми, шло на пользу для установления контакта с ними, либо, например, предстать "мучеником" в глазах жен ветеранов... Если взглянуть со стороны, то реально периодически страдала в разной степени команда, игроки, тренеры и другие болельщики, которым хотелось на футбол сходить...

#215707
torolen (13:05)
Если человек это называет так, а я это называю так, то как мне это называть в разговоре с ним, чтобы он максимально понимал, о чем идет речь? Называть так, как называет он... Это же элементарно! Иначе будет прекрасный разговор каждого о своем, но им будет казаться, что они друг друга понимают и говорят об одном и том же... хотя, если вспомнить "Особенности национальной охоты"... ))))

#215707
torolen (12:35)
Ее и с Тукмановым не было. У фанатов. В моей терминологии борьба это несколько другое. А это все развлекуха. Хотя выше слово "борьба" я употребил... Но тему "что такое реальная борьба в моей терминологии", уволь, развивать не буду... )))