#200245
torolen (15:17)
Я бы назвал ошибкой не кидок, а снятие с участия в чемпионате ВД. А то. что он не пошел вместе сначала с Мамутом, потом с Пономаревым, это его, как говорится, управленческое решение. Прогадал или нет - мы можем только догадываться и строить разные версии возможного развития событий. Просто на тот момент больше верилось в светлое будущее с участием Мамута и не верилось, что Тукманов в одиночестве когда-нибудь сдержит обещание вернуть Торпедо в ПЛ. Рискнул, сдержал, значит молодец.

#200249
Пигмея и Игоря - персонально с Днем Рождения! Меньше проблем, больше удачи! Всех прочих тоже с Днями!

#200245
torolen (14:41)
Для тебя всегда пожалуйста. Вынесение на общее обсуждение ситуации с якобы продажей игр и пьянством Чугайнова, задержка со сменой главного тренера в этом сезоне. Это его реальные не вынужденные ошибки как руководителя клуба. Отчасти еще под эти 10% попадает ситуация с премиальными за выход в ПЛ.

#200245
syno (22:40)
С каких пор Вы читаете и дальше додумываете за автора? Где я написал, что фактор своего поля не важен? Фактор своего поля важен, особенно если оно есть, свое поле. Если для болельщиков это Восточка, то для футболистов с моей точки зрения у нас сейчас такого поля нет, к сожалению. Ни для кого из ныне играющих Восточка не является своим полем, для всех нынешних игроков этот стадион просто ассоциируется с Торпедо, это понятно, для некоторых таким полем является Раменское. Что касается способностей, я всегда придерживался принципа, что если критикуешь, то сам должен уметь делать это дело на порядок лучше критикуемого, иначе не лезь. Разве не так? Если пока нет результата, значит есть объективные сложности, только так. Да и что сегодня мести языком, если игра не завтра? Найдет какой-нибудь выход Тук, не мальчик маленький, без домашнего стадиона не останемся. Если вдруг доведется и Ваша работа будет рассматриваться под микроскопом не по ее итогу, а в течение процесса, каждое слово сказанное Вами будет интерпретироваться в зависимости от того, что Вы сказали днем ранее, вспомните ситуацию. У меня просто психика уравновешена, есть способности к адекватному мышлению и мировосприятию, а конкретно Тукманов мне никто. Я способен воспринимать и его недостатки, и его заслуги, но в 90% случаев критики Тука на этом форуме я вижу высосанные из пальца поводы.

ромец (13:45)
Кому он что обещает? Вы каждое его интервью воспринимаете как клятву лично в Вашу сторону? Дождитесь продолжения сезона, все будет, без стадиона не останемся. Или Вы волнуетесь, что билет не успеете купить на электричку в Раменское? В чем Ваше беспокойство? Переговорный процесс не простой, планируешь одно, выходит другое. Если он в интервью скажет, что сроки определения со стадионам неясны вообще, тут будет в 2 раза больше критических камментов.

#200240
Молодец, уверен, ребята встретят его в команде тепло и с поздравлениями! :)

#200245
ромец (08:30)
Если Вы обладаете более сильными организаторскими способностями, окажите помощь клубу. Я, например, не обладаю.

#200227
torolen (21:27)
Нужны фанаты, настроенные только на поддержку команды, и чьи действия в рамках правил не идут во вред клубу, за который они болеют. Закончили.

#200227
torolen (10:53)
Наверное ты прав, говоря про некую появившуюся особенность современного общества ходить в кино, театры и на футбол потусить. В этом случае да, чем круче антураж, тем интересней поход. Только эта попсовость нужна ли на матчах Торпедо? Я то говорю не про них, а про тех, кто идет на зрелище. Не на говнище какое-нибудь посмотреть, но в теплом зале с попкорном, а на хороший фильм, который кстати в общедоступных кинотеатрах сейчас редкость. Безусловно, никто не говорит, что хороший фильм можно и нужно смотреть только на голых лавках. Но требования к комфорту на зрелищах у нормального человека всегда вторичны. А что касается очередей, то ты просто не можешь помнить, как нельзя было достать билеты на Таганку, например, в советское время. И в кино тогда тоже очереди в кассы были, хотя залы были без попкорна и системы Долби Диджитал. В 90-е активность спала не потому, что залов нормальных не было - не до зрелищ людям было, многие просто выживали.

зы Наверное с какими то вещами я бы и спорить не стал, сам люблю комфорт, при этом хорошо зная ему цену, если бы эта тема не была опять свалена к тому, что во всем виноват Тукманов, он для нас ничего не делает, а должен.

ззы Я сам, как много раз писал, ничего не терплю и не преодолеваю, посещая матчи Торпедо, кроме разве что расстояния до Рамы. Видимо поэтому я не могу никак понять точку зрения, что болельщики не ходят на Торпедо исключительно потому что сервис подкачал. Сегодня в одном из комментариев я написал 3 причины, почему со мной на футбол не ездят мои знакомые и друзья в большинстве своем. И требований к качеству сервиса в этих причинах нет, зато есть опасения по поводу агрессивности фанатов, которые создали себе соответствующий имидж в СМИ. Я считаю, что тоже есть повод задуматься над этим как над одной из основных причин низкой посещаемости матчей Торпедо.

#200238
Как-то я упустил возможность сгонять на этот выезд, видимо не привык ездить на матчи, проводимые на сборах. :) Хорошо написано, даже фамилия "Тукманов" не пестрит в глазах при прочтении.

#200214
Alexs (18:44)
Что касается меня, то уважение ко мне проявляется в том, что клуб существует и с каждым годом достигает поставленного результата, причем вопреки не Тукманову, а текущему финансовому положению и благодаря деятельности Президента. Я вот не понимаю, кто то не может купить у нас атрибутику ФКТМ? Или при продаже абонементов кому то не хватило? Кто то приехал на матч заранее и не смог пройти? Кого то побили на стадионе или поставили его безопасность под угрозу? Что касается тотального обыска, прикиньте, меня никогда тотально не обыскивали и меня никогда это не унижало. Просто надо выглядеть адекватно, вести себя прилично и понимать, почему и для чего это делается. Все мои знакомые, друзья, семья редко приезжают на матчи Торпедо по 3 причинам: 1. Игра Торпедо в большинстве своем не интересна и не результативна. 2. На стадионе есть фанаты, которые в СМИ все больше фигурируют как самые агрессивные и не адекватные. 3. В Раму ехать далеко. И все. Никто не интересуется, а есть ли там чего пожрать и будут ли очереди на вход, в кассы, будет ли шмон и т.д. Если это кого и интересует, то не является определяющим уж точно. Вы правильно отметили - интересно зрелище в первую очередь, а вот как раз условия его предоставления уже вторичны.

#200237
ромец (16:16)
Думаете, играл бы лучше Жевнова в ПЛ?

#200227
torolen (10:08)
Ну ок, ты вырос в эпоху потребления. И подход у тебя не человеческий, а потребительский. Я в предыдущем посте написал, что Россия это не Англия, даже не применительно к футболу. Не потому что мы не знаем, как должна быть жизнь устроена по-человечески, а потому что мы такой подход применяем только по отношению к себе, а в своих сферах по отношению к людям почему то об этом подходе сразу забываем. Что касается всего этого как причины низкой посещаемости Торпедо. Возьми театр. Правда считаешь, что люди полные залы собирают только там, где есть буфет или билеты проще всего купить? Ну грустно тогда за тебя, если так.

#200230
torolen (09:02)
Я думал, тебе ответы интересны, а ты все какую то ответку за базар ждешь. Я посоветовал тебе взять твое личное интервью у человека, к кому у тебя столько вопросов, потому что корреспонденту в данном случае это было не интересно.

#200227
sher-igor (07:21)
Игнатьев сам чаем пойдет торговать? Аренда места под торговлю или процент, который возьмет себе стадион? 500 стаканов чая купят на матче Торпедо в течение перерыва? Кстати, разве чая не бывает на матчах в Раме? Да, кстати, по поводу пиления Власова или еще кого то. Откуда информация об этом? Или будете ссылаться на то, что неглупые люди, как всегда, сами обо всем догадываются?

torolen (09:06)
Откуда у тебя то, выросшего даже не в совке, а в смутное время накопления капитала, подход западно-европейский, как ты сам про себя считаешь? Или просто типа "хочу как в лучших домах ЛондОна" и все?

#200227
Skorceni (18:37)
Можно на нескольких примерах объяснить. Денег в клубе лишних нет. Поэтому любая тема, в том числе обеспечения комфорта болельщиков не должна быть затратна, то есть должна приносить прибыль. На масштабах потребления, которые есть у болельщиков Торпедо, ничего из перечисленного никогда не окупится, либо этот комфорт (билет, сосиска, кружка пива) для каждого болельщика будет стоить столько, что желание его потреблять улетучится вообще и руководство в очередной раз будет виновато в рвачестве. Это еще и к вопросу о цели деятельности ЗАО по извлечению прибыли. Кстати, по моему у нас есть категория билета и абонемента, которая позволяет рассчитывать на кормежку на трибуне, если я не ошибаюсь.
Что касается разницы между Англией и Россией, казалось бы действительно теоретически нет ничего такого в Англии, что нельзя было сделать в России. Но почему то до сих пор Россия не стала Англией. И причин этому много, например, одна из них - это то, что по готовности использования тех же современных технологий Россия сильно отстает от Европы и США. Запустив продажу билетов болельщикам Торпедо через Интернет, легко можно убедиться, что воспользуется этим минимум человек, что в итоге никак не повлияет на очереди в кассы. Это только один из примеров. Есть множество других вещей, которые для Англии и англичан норма и обычное дело, при этом для России это еще не вошло в привычку и по-прежнему в диковинку.
Что касается человеческих радостей от посещения футбола. Я считаю, что на футбол надо ходить за футболом, а минимум проблем и максимум комфорта при этом обеспечить себе самому в состоянии любой болельщик. Купи абонемент и не будешь искать возможность купить билет перед матчем. Приехал заранее и не опоздаешь к началу матча из-за шмона. Поешь перед матчем и не нужны будут никакие сосиски. Да и как я ранее писал, никакие человеческие радости в виде сосисок или прочего комфорта для настоящего болельщика не сопоставимы с эмоциями от игры, тех же радости от победы или горечи от поражения любимой команды, ради чего он и ходит на футбол.

#200230
torolen (18:17)
Может они и справедливы с твоей точки зрения, только в чем смысл этих вопросов на форуме, если тут некому на них ответить? Да и Игнатьев в интервью не обязан был так детально все рассказывать, это же не допрос. Поэтому я и написал, кто сможет тебе на них ответить.

#200230
torolen (17:13)
По существу тут нечего комментировать - интервью сейчас идут однотипные, ждем результатов переговоров. Мой прогноз - основной стадион будет Сатурн (с мобильной скуд), резервный - Открытие Арена. Либо вместо Сатурна Восточка, если Прядкин разрешит без скуд.

#200214
Alexs (13:04)
Я к тому, что Вы не только не президент Торпедо или иного клуба РФПЛ, но и никогда им не были, но позволяете себе так просто рассуждать: обязан, возьми и сделай, найми и т.д. Президент клуба обязан управлять деятельностью клуба, направленной на решение задач, поставленных акционерами. Больше он никому ничего не обязан.

#200230
torolen (12:07)
Возьми подробное интервью у Игнатьева для блога "На Автозаводской", все с интересом почитаем. В данном случае корреспондента эти подробности не интересовали.

#200227
Skorceni (11:28)
Да, полгода после универа, учил английский.