#173736
Tiger
По сути все верно написал, у меня такое же мнение, но по форме, насчет "инвалидов" - это, конечно перебор, люди имеют право на свое менение, заблуждаться, ошибаться. Свою по позицию по этому поводу я изложил в комменте к #173644. Будут успехи у Торпедо на футбольных полях, и все эти разногласия и споры сами собой улягутся)

#173739
Powar
А ты хоть в курсе в своей Калужской области, сколько спартачей пришло поддержать нашу акцию на матче с Кубанью, и без них вряд ли такой резонанс вышел. То что у них сейчас такие проблемы в команде и такое наплевательское отношение к болельщикам со стороны руководства - так это проблемы не только Спартака, а всего российского футбола, хозяева и заказчики которого давно забыли о его изначальном предназначении и превратили красивую игру в свой грязный бизнес(

#173742
Готфруа
Слишком много "если", так не бывает)

#173738
Москва08
Добавлю еще только от себя, что это мнение не только мое, но и определенной группы торпедовских болельщиков, которые не имеют возможности писать в Инете, но при этом регулярно посещают матчи (в основном это люди "старшего" поколения).

#173738
Наив полныйЮ, все ясно, этот пост принадлежит болельщику с 1998г...
Какая еще 2-ая лига, у тебя с головой все в порядке, неужели непонятно, что САМ хозяин Торпедо - В.В. Алешин больше не собирается содержать команду, и сам активно ищет возможности ее продажи, в настоящий момент (см. интервью Тукманова) сделано предложение Прохорову, у которого сейчас есть задачи поважнее футбола, связанные с его основным бизнесом. К осени все должно окончательно проясниться, по всей видимости, уже есть принципильное согласие городских властей, есть "благословление" нашей уважаемой "легенды" В.К. Иванова.
И еще один очеь важный момент, в ПЛ не может быть бесконечно много московских клубов. Сейчас вопрос встал, таким образом, что либо Фека, либо мы, Торпедо. Слияние с Фека под брендом Торпедо - по сути и есть выживание Торпедо, тем более Фека, как ни крути, не совсем посторонняя для нас команда, "из песни (истории) слов не выкинешь"...

#173729
Восточку в любом случае скоро на реконструкцию закроют и в таком случае еще несколько лет придется в Луже поиграть... Восточка без сомнения уютнее и домашнее, да и народ с окрестных ЗиЛовских районов ходть будет, в отличие от Хамовников с Плющихой.
А так, конечно в огромной чаше 5-10 тыс. смешно смотрятся, какой уж там "уют" и "суппорт", вообще для Лужи аудитория

#173729
Veksel
Ну, вообщем, понятно, что двух "историй" одновременно у одного субъекта права быть не может - это бред и в правовом смысле и чисто логически. Предлагаю изложить п.4 в следующем виде:
4. Историческая правопреемственность.
Образованный в результате слияния футбольный клуб должен являться законным наследником и продолжателем торпедовской истории как советского периода с 1930г.(1924г.) по 1991г., так и российского периода, начиная с 1991г., включая "лужниковский" период с 1996г. по нынешний 2008г.

#173729
Fox
Нашел мешок с золотом?)

#173729
Fox
Если против, то обоснуй, иначе не считается.

#173729
Veksel
В принципе уже в другой ветке отписал, по большинству вопросов согласен, кроме п.4 История только одна и историческая правопреемственность юридически исключительно только у ФК "Торпедо Москва, а у ФК "Москва" история заканчивается, ибо она является юридически правопреемником только Торпедо-ЗиЛ, созданного в 1997г., а потом и Торпедо-Металллург. Да, конечно, у Москвы была тоже своя краткосрочная 11-летняя история, и о ней тоже следует написать в каком-нибудь справочнике, но не более того. Да, кстати, как тогда по-твоему рассматривать "дерби": Торпедо - Торпедо-ЗиЛ, Торпедо - Торпедо-Металлург, Торпедо - Москва?)

#173726
kosmofinozepa
Предлагаю п.1 убрать:
во-первых он очень категорично звучит;
во-вторых "продаем" все-таки не мы-болельщики, а Алешин.
Вместе с тем, общую позицию большинства болельщиков по вопросу объединения необходимо выработать, от себя предлагаю изложить основные требования в следующей последовательности (рассматриваем наиболее вероятный вариант слияния с ФК Москва):

1. Историческая правопреемственность.
Юридически, в соответствии с законом "Об акционерных обществах", при слиянии создается новое юр. лицо - акционерное общество взамен ликвидируемых, являющееся их полным правопреемником. Таким образом, весь смысл этого правового действия для нас, торпедовцев, заключается в том, чтобы новое юр. лицо (футбольная команда) являлось законным наследником и продолжателем торпедовской истории как советского периода с 1930г.(1924г.) по 1991г., так и российского периода, начиная с 1991г., включая "лужниковский" период с 1996г. по нынешний 2008г.

2. Сохранение названия "Торпедо Москва".
Здесь единственный вопрос, почему не просто "Торпедо"? Выскакжу свою позицию во-первых, и сейчас команда официально называется ФК "Торпедо Москва", во-вторых единое всесоюзное профсоюзное спортобщество "Торпедо", когда помимо московского Торпедо под одним крылом (в правовом смысле) существовали многочиленные Торпедо: из Горького, Кутаиси, Владимира, Таганрога и т.д. и т.п., уже давно не существует.
В-третьих не вижу ничего плохого, если в названии сохранится и принадлежность к столице, ибо слово Торпедо ассоциируется в первую очередь с футбольной командой московского Торпедо, в которой играло много выдающихся мастеров - москвичей, и которая всегда славилась своей сильной футбольной школой и ее воспитанниками.

3. Эмблема и цвета
Здесь, считаю необходимым возвращаться к истории -официальная эмблема: с буквой Т, шестеренкой и автомобилем, цвета: белые, черные и зеленые.
Игровая форма: белая/бело-черная с буквой Т в форме "ласточки". Кстати, наша теперешняя эмблема с Т на фоне мячика несколько примитивно смотрится.

PS
И теперь насчет "больного" для некоторых сораТников вопроса выступления в ПЛ уже со следующего сезона. Чисто юридически здесь все очевидно, новое юр. лицо, образованное в результате слияния, будет обладать правом выступления как в пердиве, так и в ПЛ и просто глупо и нерационально не восользоваться последним вариантом. К чему эта излишняя "гордынька", типа мы сами должны выкарабкаться и т.д., да ничего не должны! Неужели не видно, что отечественный пердив - это абсолютно серый и грязный турнир, где половина матчей заранее расписана, где нет ни запоминающейся интриги, ни сильных мастеров-футболистов. Наверное, все помнят, КАК "вышли" в прошлом году Шинник и Тэрэк, и где они и что они? А можно еще вспомнить слова покойного президента ЗиЛа и Торпедо-ЗиЛ В.Б. Носова после выхода тогда еще в высший дивизион: "Вышли всеми правдами и неправдами". Нужна такая "гордость"? С появлением серьезных денег и админ. ресурса выход в ПЛ и так представляется предрешенным в таком посредственном турнире. Но для развития Торпедо - это целый год простоя а для болельщиков потерянный год жизни в плане футбола, ибо молодежь совсем не прибавляет в мастерстве в играх на кочковатах полях с колхозными командами при продажном судействе (и неважно в чью сторону) с бесконечными утомительными перелетами, переездами по несколько 1000км, а зрелых мастеров в это болото точно не заманишь. Нет уж хватит, надоело, Торпедо достойно лучшей участи, заслужило!

#173699
streloc
Только по выходным в 2 часа давненько никого не выносили)

#173704
ниточник
Главное теперь, чтобы Фека в пердив не вылетело - это, конечно, просто фарс будет) Но, думаю, деньги и админресурс в конечном счете решают)

#173712
dddennn
Согласен, да и еще явно к тому же свою работу и авторитет потерять боится, по принципу "лучше быть первым парнем на деревне (среди гАражан:), чем..."

#173704
ниточник
Ну а как же Вася Петраков с Мишей Прохоровым точно "на дружеской ноге", Васе уже и долю в Норникеле отписали)))

#173685
Домовой то все должен знать)

#173698
А мог бы и в новом Торпедо поиграть, а сейчас локти кусает...

#173689
12:48 Таблойд
Уж в чем в чем, а здесь Вы правы на все 100%!

#173696
Таблойд
Во втором случае это уже будет поглощение, а не слияние, а это для хозяев фека только лишняя финансовая нагрузка.

#173699
strloc
Да уже и так все ясно - руководству пофиг (кстати, что оно сейчас из себя предстваляет?), просто хотят доиграть этот сезон и избавиться от головной боли. Я вот другого не могу понять,
а чего сразу и 6-го в 2 часа дня не назначили, вообще бы одни пенсионеры и пионеры пришли)