#212624
некТо WPBB... (20:16)
Находит иногда, Серега. в 2000 годы было интересно дискутировать. Именно о футболе и с пониманием писало достаточно большое количество людей. Сейчас, к сожалению, в основном одни эмоции на форуме:( анализ самой игры с хорошим разбором можно насчитать по пальцам одной руки. Те, кто могут, не хотят со свловами: "Ну вот еще, на форуме писать. Там все равно не для кого, никто не оценит". Это все не добавляет желания, как и откровенный негатив и нападки без логичных доводов.
Но взялся за гуж уже, отработаю:)

#212624
Johnnie Bioko (20:12)
Странно, что пост, который я писал час, просмотрел покадрово несколько моментов, проолопатил статистику из нескольких источников и т.д. вызвал такую реакцию. Ну ок. Не читайте больше мои посты, раз не находите в них смысл...

#212624
Фимак (20:11)
я говорю об уровне ИГРЫ. Есть игра, а есть реализация. Так вот именно по игре Татаринов был весьма неплох, а момент, который он себе сохдал в штрафной, обыграв напа в отличном стиле на небольшом участке штрафной можно в учебники добавлять.
А реализация - да, оч плохая. 2 из 2 не забил. Но просто именно игра отличалась от обыно ужасной (во всех почти других матчах за Торпедо) очень сильно в хорошую сторону. Поэтому гнобить его неправильно, он старается и прибавляет. Когда его прорвет и он, наконец, забьет, думаю, что он расрепостится и может принести много пользы. В конце концов, Игнашевич в него почему-то верит. Значит, видит потенциал.

#212624
Только сейчас могу ответить. Поехали по порядку...

Волк10 (19:48)
Кеняйкин подсуден, вот в прошлом туре со СКА он пропустил чисто свой гол. Но не здесь...

Я рассуждаю, как нападающий, безусловно. Ни один вратарь 1 в 1 от меня бы тут не освободился, максимум, чего бы добился, пеналь бы получил в свои ворота. Без защитника тут не справится вратарю.

Вот почему защитник к напу не приклеился сразу - это загадка! Вроде всегда и во всех школах учили разбирать игроков всех...

#212624
И во 2 тайме ( и вот тут я сильно не согласен с Имиром) команда заиграла в другой футбол. Вышел более мощный Татаринов вместо думающего, но плюшевого Галояна, выше дриблер и скоростник Самошников и пошло-поехало.

Вот вам статистика 1 тайма:

Владение мячом 38 на 62
Удары 2-8
в створ 1-1
угловые 3-7
сейвы 0-0
опасные атаки 14-48

2 тайм:
Владение мячом 22 на 78
Удары 0-11
в створ 0-4
угловые 0-8
сейвы 4-0
опасные атаки 5-71

Я очень боялся, что мы не сможем ничего сделать с автобусом, но команда смогла и у нас было минимум 6 голевых момента, 3 из них 99%-ные. Поэтому для меня удивительно, что ИМИР говорит о "тренерской ничье". По мне, Игнашевича надо критиковать, когда мы ведем в концовке, контролируем игру, а он убирает нападенцев, выпускает защитников, мы садимся назад и играем на валидоле. Таких примеров масса. Но именно в матче с Мордовией тренер все отлично сделал, команда создала столько моментов, сколько у нас не было очень давно. по иронии судьбы, мы умудрились показать худшую реализацию за все время в ФНЛ и не выиграли. Ну и надо отметить вратаря Мордовии, который исправился за пенку со штрафного и показал нереальную реакцию просто в нескольких моментах.

Теперь еще одна красная тряпка для болел форума - Татаринов. Скажу честно, я его тоже недолюбливаю. Максимов и забил сразу и кажется более мастеровитым. Но давайте обратимся к фактам...
Татаринов в матче с Мордовией сыграл на очень приличном уровне. Он боролся, точно пасовал, обводил и бил. А момент, который он сам себе создал, на небольшом пространстве обыграв защитника Мордовии и очень хорошо пробил, но, к сожалению, попал в штангу, просто пример, как должен нападающий играть в штрафной площади (кроме завершения).
Ну и статистика от Инстата по нему как бы намекает, что парень провел неплохой матч:
Татаринов подробнее

2 голевых момента (оба создал)
2 фола, 1 фол на нём
12 удачных ТТД из 19 (по проценту 3-й с конца в команде; хуже только у Вани и Галояна)
2 удара (1 в створ, видимо, штангу посчитали)
7 точных пасов из 8 (6-й в команде по проценту точных)
2 точные ключевые передачи из 2
0 точных навесов из 1
4 потери мяча (все в атаке)
1 выигранное единоборство из 6 (предпоследний в команде по проценту)
0 выигранных верховых единоборств из 3
1 удачная обводка из 1
3 подбора мяча

По оценке он справедливо выше нашего любимца Сергеева, который не забил самый простой момент из всех, которые были у Торпедо.

Я прекрасно понимаю разочарование от результата, сам был нереально зол. Но давайте попробуем быть объективными.

И немного от завышенных ожиданиях...
Для меня уже после матча с Чертаново было ясно, что команде очень тяжело. Рязанцев наелся и требует отдыха, без него в центре у нас просто нет никого, кто может вести игру. Магаль по сравнению с собой начала чемпа, стал играть намного хуже. Самошникова берегут и выпускают на 1 тайм на уставшую защиту. Кертанов травмирован, а он бы мог усилить. Лебенко уже немало лет, он тоже не вытягивает уже. Всей команде нужен отдых.
Я, если честно, очень боялся, что мы проиграем Балтике в гостях и не факт, что пройдем их на кубок. По факут Балтика там сравняла с левейшего пенальти, а на кубок мы выиграли. Чем дальше, тем нам сложнее. Но команда бьется. Команда неравнодушна, это видно очень хорошо, как парни умирают на поле и заводятся. Команда выгрызает очки! Да, не с помощью красивой игры, а с помощью стандартов и великолепного Божина и очень крутого Вани. Пусть так. Нам бы день простоять, да ночь продерждаться! (с)

После ничьей с Мордовией мы немного оторвались от Химок даже. Да, могло и должно быть лучше. Но не может нам вести все время. В начале чемпионата везло откровенно (вспомним игру со Ска и Лучом), сейчас не повезло. Ничего страшного. Поднялись, отряхнулись, идем дальше!

И призываю всенх, кто живет в Москве и Подмосковье найти время и силы поддержать Торпедо лично! В среду с НН играем на Открытии. Отличная футбольная арена, очень хорошая для просмотра матча. Команде нужна сейчас наша поддержка, как никогда! Приходите!

Вместе победим! Верю в команду и Игнашевича!

#212615
torolen (18:38)
Ты первый ответил, ты первый и пиши:)

А если серьезно, я напишу, но уже после Ливера с МС. Стоит много на матче:) надо смотреть

#212615
Согласен по Кеняйкину (не его гол!), не согласен по многому другому, в частности, по Татаринову. По всей видимости, придется написать большой пост. Не планировал, но с Ильей, пожалуй, подискутирую...

#212537
Тихонов Ст. (21:08)
Стас, из твоих слов можно подумать, что кто все время ходит на стадион - ненастоящий болельщик? Серьезно?!

Очевидно, что обращение voks-a к болелам Торпедо из Москвы или ближайшего Подмосковья! И да, посещаемость домашних матчей очень важна! Если это надо объяснять, то это не надо объяснять...(с)

Что тебе мешало доехать до Лужи с автозаводской?!

#212365
GushV (08:27)
Самошников будет уже сегодня, но не будет Рязанцева. Отличный шанс для Орехова проявить себя. Вот у кого отличные задатки для первого обостряющего паса и кто будет обострять. При этом пока КПД острых пасов недостаточно большой, но мысль очень хорошая, думаю, он - наше будущее!

Божин будет в премьер-лиге в следующем сезоне железобетонно, и скорее всего не у нас, потому что его банально пригласит клуб из топов. Вот и увидите!

Насчет цифр и игры - это извечный спор. Я всегда за цифры и результат во главу угла. Красота - это счет на табло. Но, конечно, когда твоя команда держит мяч и играет красиво - это приятно. Но красота игры для меня вторична. Для вас - нет. Имеем право оба:)

Давайте дальше смотреть, и думаю, что скоро вы найдете ИГРУ у нынешнего Торпедо, а результатом будет 1 место в таблице.

#212365
friggin (17:40)
Так чего их упоминать. Они в острых пасах несильно замечены. От них зависит разрушение, а не созидание...

#212365
Вадим, видно, что вы смотрели всего 3 матча...Лень писать много букв, но в большинстве своих выводов вы сильно МИМО! Торпедо - однозначно, лучшая по игре и по мысли команда ФНЛ сейчас. Но у каждой команды бывают спады и неудачные игры. С Чертаново провалил матч Рязанцев, провалил матч Машаль и не было Самошникова. Понятно, что если если плеймейкер и правый хав проваливает игру, а на левом фланге играет Самсонов вместо Самошникова, то мысли не будет. И передач острых не будет, и моментов голевых почти не будет. Так что тут нечему удивляться. Но вот вывод по этому делать обо всей игре команды по меньшей мере недальновидно, а по большей просто глупо, уж извините.

Божин сейчас - один из лучших защитников ФНЛ так уж точно. А пасом он владеет лучше Игнашевича (на большее расстояние, сильнее и точнее). Для того, чтобы в этом убедиться, вам просто нужно пересмотреть все матчи Торпедо. Это несложно, они доступны в ЯндексЭфире совершенно бесплатно.

А Чертаново играло отлично. Отличная команда и, по всей видимости, хороший тренер. Но за весь 1 круг это был первый матч, когда нас просто переигрывали на всем протяжении. Так бывает. Невозможно пройти всю дистанцию, не споткнувшись. Ничего страшного. Встали, отряхнулись и пошли вперед за очками!

Ну и последнее. Цифры решают все! Начинается все от пасов, единоборств, перехватов (и тд), продолжается счетом на табло и заканчивается местом в таблице. Если этих цифр не будет, не будет результата. А за красивой игрой можно посмотреть во доре или у детей, где играют без таких скоростей и борьбы.

#212226
Арнольд Пыркин (11:50)
Для меня совершенно очевидно, что, как игрок обороны, Шуст ничем не уступает Божину. Последний тактически ошибается в выборе позиции очень часто, практически регулярно. Насколько я знаком с ситуацией, там чистая вкусовщина со стороны Игнашевича. Рассуждения о "хорошем длинном пасе" Божина вызывают у меня улыбку. Вся тройка наших центральных защитников (Божин, Шоркин, Шишкин) регулярно ошибается, как индивидуально, так и командно. Уверен, что Шуст может на данном этапе заменить любого из них без малейшей потери качества, а в оборонительных компонентах - скорее всего, усилил бы.
Выпускание Шуста на последние минуты - попытка главного тренера немного "сбросить пар" под определённым давлением, которое оказывает на него руководство клуба по данному вопросу.


Олег, ты серьезно сейчас? я просто глазам своим не поверил, что ты это написал:(

Божин сейчас играет на высочайшем уровне! Процент выигранных единоборств в воздухе близок к 100. Что говорить о ФНЛ, если он Соболеву не уступил во 2 тайме с КС, который его на полголовы выше?! Ну и ошибок у него я за последние 5 матчей видел всего одну.
Слава богу, мы с тобой футбол смотрим из одного места, будет интересно, если ты мне будешь показывать его ошибки...
Ну и про его длинные передачи нельзя не сказать. У кого-то еще в России есть такие? Я не видел. До этого такие передачи от своей штрафной в штрафную соперника видел у Юры Никифорова спартаковского. Кто то еще такие делает?

#212024
Может его не будет на кубок с КС? что там по регламенту?

#211799
некТо WPBB... (06:46)
Я иногда заходил на старый сайт, там вообще молчанка была. Не знал, что сюда перебрались, только в этом сезоне здесь восстановился, хотя снова начал ходить на стадион еще в прошлом году.

#211799
AFAT (01:54)
Попался?:)

#211799
Bereza (16:44)
Тормозя при этом атаки и периодически обреазая?:) Ну-ну...

#211799
torolen (11:49)
"Или чем игра с «Велесом» не показатель? "
Думаю, что кубковая игра - не показатель. Игры чемпионата более показательны...С Шишкиным справа мне совсем не тревожно. Особенно 2 последних матча.

"Другое дело, что Шишкин ещё может набрать форму (и должен!). Но позиция эта ему, хоть и ближе, чем Мише, в общем-то тоже не родная. Поэтому предпочёл бы здесь чистого бека.
А Шишкин и впереди конкуренции добавить может, чтоб Лях и Калугин не расслаблялись)"

Лях мне очень нравится, с ним мы смотримся намного увереннее, я не вижу ему альтернативы. Калугин не нравится от слова совсем. Все пасы назад и поперек. Пас после розыгрыша углового Рязанцеву - отличный, но это - исключение, подтверждающее правило. Шишкин Ляха не заменит по оборонительным действиям и цепкости, имхо.

#211799
Crow (11:10)

"У меня Шишкин тоже определенные сомнения пока вызывает. Особенно по первым играм, со смещениями в центр и неспешным возвращением в оборону. Сейчас вроде более или менее, видимо, Игнашевич чётко определил задачу, но не то, что ждёшь от такого игрока.
Да, Миша Багаев многовато ошибается, но остроты в атаке с ним справа больше. Вот как бы совместить надёжность и остроту еще"

Багаев - просто дырка в обороне и привоз острейших моментов. Вчера фактически единственный голевой момент он привез на ровном месте, когда врезался зачем-то в игрока Ротора на бровке, когда не было в этом никакой нужды. И так в каждом матче он привозит. В атаке не видел от него ничего полезного. Вчера просто по воробьям запулил из голевой ситуации. В общем, я его в составе у нас не вижу. В основе, так точно!

А Шишкин очень надежно. Несколько раз за матч подчищает очень хорошо, вчера в частности 2 раза спас от опасного момента.

#211799
ТорпеДэн (10:32)

"ЗАЯ (09:26)
"у нас и лавка приличная" - ну не знаю, не знаю... особенно учитывая травмы... Что, к стати, с Самсоновым, не слышно пока?!"

Так вот даже с учетом травм Кертанова и Самошникова (хорошо, что быстро вернулся), не было какой-то дыры в составе, все очень органично работало. Если (но вроде нет) Самсонов вылетит на несколько игр, так Самошников уже вернулся. Глубина есть на каждой позиции сейчас, ИМХО.

#211799
torolen (10:39)

"ЗАЯ (10:08)
Вопрос сравнения. Если на свои лучшие кондиции выйдет - безусловно
Но пока отсутствие Калошина чувствуется что с Шишкиным, что без"

Калошина я не успел прочувствовать, он сразу травмировался. Когда ты успел?