#212365
Москва08 (22:20)
Я же написал: неудачная игра, отрицательный результат. В ответ на вопрос как оценить: позор, не позор...

#212365
Вайт (20:00)
Я очень далёк от оценок в стиле эмоциональных болельщиков "молодцы!" и "позор!", "бились" и "мертвые были"...

Но если коротко. Моя оценка: игра - неудачная, результат - отрицательный. Всё.
А бывает игра - неудачная, результат - положительный. Например, домашний матч с Курском. В первом тайме Курск ведет игру, забивает - 1:0. Но Начинается второй тайм - сумасшедшая пятка Сергеева, потом на ровном месте мяч в руку защитнику Курска отскакивает от газона - пенальти. Курск быстро приходит в себя, и продолжается игра первого тайма. Но в компенсированное время Самошников убегает, простреливает и автогол. На табло 3:1.
А пример удачной игры и отрицательного результата - 2:2 ничья с "Мордовией". Переиграли, но...

#212365
GushV (20:49)
1. А я и не задавал этот вопрос вторично. Я ответил на ваш ответ. Хронология соблюдена.
2. Под поле пришлось подстраиваться обеим командам. Поэтому игры низом в пас было мало. Поле на Восточке после дождей (осенью - по определению) всегда было мягким из-за того, что с "горы" стекает вода. Речь не о лучше - хуже, а о вязком. Характеристике. Ибо для одного это хуже, для другого лучше... Торпедовцы в отличие от чертановцев хуже держались на ногах, особенно Сергеев. Чуть не в такт мяч - скользит. Шипы? Не знаю. Торпедовцы не могли подобрать силу паса на ход. По траве пять передач на Магаля я насчитал за линию ворот. Он не догонял. По мокрой траве надо было давать послабее. Да и на мягком поле скорость ниже - ноги вязнут. На мягком поле больше нагрузка на ноги, сил тратится больше. Молодежи "Чертаново" это, скорее, в плюс. Чем торпедовцам, которым за 30. Чем ближе конец матча, тем более свежими они выглядели по сравнению с торпедовцами. "Торпедо" в принципе играет в энергозатратный футбол.
3. Команда не играет в силовой манере. Команда играет комбинационно. Но не боится борьбы. Количество единоборств не есть характеристика манеры игры команды. Это характеристика матча. Если единоборств в матче мало, то футбол был "чистый" - без особого сопротивления. Давали друг другу играть. А в силовой манере, к примеру, играет "Томь".
4. Этот лирика. Помните вы больше априори - по возрасту. Должны по крайней мере))
5. Какие матчи-то видели? Лицо "Торпедо": прессинг впереди, диагональные переводы от разводящего центрального защитника (Божина), диагонали из центральной зоны от Рязанцева, фланги вскрываются розыгрышем на троих (челнок - центральный полузащитник - инсайд). Вообще это грубо говоря копия ЦСКА Слуцкого. Что совсем не удивительно. Это и есть лицо "Торпедо". Команда очень узнаваема (из серии - сними футболки, все равно скоро станет понятно, кто играет).
6. Профессиональный футбол - это трудоемкая работа. Цифры, секунды, сотые доли секунд. И результат складывается из множества микронюансов. Времена лирики давно прошли. На мой взгляд, где-то в 60-х остались...

#212365
GushV (17:01)
У вас очень неплохой разбор вчерашнего матча. Под довольно многим готов подписаться. Особенно, что касается "Чертаново" (создаваемая на чужой половине поля плотность, мешали атаковать в зародыше). Был такой план, они его смогли исполнить и выдержали физически. Объяснено, что они делали, как они делали, чтобы разрушить систему игры "Торпедо". Но именно что только вчерашнего. Касаемо "Торпедо" - тоже. Речь только о вчерашней игре. И это сразу бросается в глаза. Поэтому спросил, сколько матчей вы видели, чтобы делать обобщительные выводы по игре команды. А не только вчерашней...
В ответ вы мне рассказали, о том, что смотрите много футбола, были в школе Чертаново, какой по силе в стране эту школу считаете, о том сколько лет смотрите матчи "Торпедо" (55 лет), что предыдущие команды играли в более торпедовский футбол... А собственно, весь ответ на мой вопрос вот в этих словах "Я мало смотрю первую Лигу"... Стало быть, выводы сделаны по одному матчу...
ЗЫ. Добавлю, что в умный пасовый футбол вчера, на мой взгляд, никто не играл. Причина - поле. Боялись ошибиться. Поэтому мяч очень часто летал вперед назад по 10-15 метров от голова к голове. От единоборства верхового к единоборству верховому. Никто не спешил опустить его вниз. Всего во вчерашнем матче было 197 единоборств. Это второй показатель в туре. Больше (заметно причем больше) было в игре НиНо - Химки (которую я тоже посмотрел) - 218. Но Химки вообще лидеры по силовому футболу в лиге, с заметным отрывом - 3684 единоборства за 18 туров. А на втором месте Торпедо - 3388, далее Факел - 3355, Хабаровск - 3306... Если между командами разрывы небольшие, то Химки оторвались на 300 единоборств. Это, можно сказать, на 2-3 матча оторвались...

#212365
GushV (14:27)
Вывод из написанного один - "Чертаново" Вы, кроме вчерашней игры, не смотрели. Подозреваю, что матчи "Торпедо" в этом сезоне то же как-то не очень))

#212366
Основная командная статистика от InStat

Владение мячом: 50% - 50%
Переходы на половину соперника: 63 - 63
Входы в финальную треть соперника: 36 - 47
Входы в штрафную соперника: 12 - 18

Удары (в створ): 7 (2) – 11 (3)
Голевые моменты: 1 - 4
Ожидаемые голы (xG): 0.44 – 0.94
Угловые: 5 - 8
Офсайды: 1 - 1

Фолы: 17 - 9
Жёлтые карточки: 5 - 2
Красные карточки: 0 - 0

Передачи: 397 - 391
Точность передач: 72% - 77%
Ключевые передачи (точные): 3 (2) – 15 (10)
Навесы (точные): 9 (1) – 16 (5)
Выигранные единоборства: 59% - 41%
Удачные ТТД: 73% - 71%

-----------
Рейтинг игроков «Торпедо» в матче с «Чертаново»

Шишкин – 232
Божин – 230
Шоркин – 227
Лях – 226
Кеняйкин - 224
Лебеденко – 214
Самсонов – 213
Рязанцев – 212
Магаль – 199
Сергеев – 193
Багаев – 192
Калугин – 190
Максимов – 188
Галоян – 173
Орехов – б/о

-----------
Рейтинг игроков «Торпедо» по всему сезону (чемпионат + Кубок)

Калошин – 270 (оценен один матч)
Божин – 260
Самошников – 254
Цыган - 248
Магаль – 246
Шоркин – 245
Сергеев – 244
Рязанцев – 237
Кертанов – 235
Лях – 233
Шишкин – 228
Лебеденко – 228
Кеняйкин - 226
Самсонов – 223
Галоян - 222
Калугин – 218
Елисеев – 217
Багаев – 213
Максимов – 200 (оценены три матча)
Орехов – 192 (оценены два матча)
Шустиков – 191 (оценены два матча)
Татаринов - 184

У остальных оценки по минимум девяти матчам.

#212360
ЛЕКС47 (10:14)
Я имею ввиду для сохранения стратегии: два лимитчика играют первый тайм, после чего дальше можно вообще без лимитчиков. А если в старте нет двух лимитчиков, то все время надо держать лимитчика. До конца матча.

#212365
Выдернут один матч и по нему глобальные выводы) По всему сезону) Сколько матчей Чертаново Вы видели в этом сезоне для того, чтобы судить, какая у них игра? ))

#212360
Dimych (09:36)
В предыдущих циклах, когда был матч среди недели, именно Лебеденко в первую очередь давали по средам отдых. 36 лет все-таки... И Магалю передых необходим однозначно.
Кашаев? В августе в последний раз смотрел, как он забивает. В основном удары с линии штрафной в быстрых атаках (контратаках). В "Торпедо" (беру прошлый сезон) таких моментов у него быть не могло. Да и ни у кого не могло. Я считаю, что это основная причина его высокой результативности. Гораздо больше возможностей атаковать ворота ударами. А положить он может.

#212364
В Луче, кстати, отставка тренера.

#212360
Dimych (09:13)
Со всем согласен, кроме Лебеденко) Начиная с Енисея он стал играть на острие, Сергеев левее чуть сзади. До этого было наоборот. А по эпизоду, разумеется, и Сергеев, и Галоян могут оказаться на позиции центрального нападающего. И Самошникова выдвигали вперед в концовках матчей, в которых отбивались, чтобы он за счет скорости убежал. И Самошников играл левого инсайда, а не челнока, а справа инсайдом во вторых таймах Магаль вообще постоянно играет.
Схема (расстановка) обычно хорошо просматривается, когда команда теряет мяч, и соперник не спеша начинает от своей штрафной атаку. Вот тогда игроки команды выстраиваются, занимая свои зоны. И четко видна геометрия.

#212360
Мои "фантазии" насчет стартового состава в среду, исходя из "дано" - что не будет Ляха, Рязанцева и Калугина...
Кеняйкин, Божин, Шоркин - без вопросов. Шишкин и Орехов в опорной зоне. Справа в защите вместо Шишкина Багаев. Челнок справа - Самсонов, а Магаля сразу правым инсайдом: Галоян, поскольку есть Орехов, теперь не нужен в старте, а работоспособный тандем Магаль - Самсонов поможет играть в защите Багаеву. Правда, в атаке никаких изысков от такого фланга не жди. Только давление. На острие Максимов (Лебеденко предоставляется плановый отдых от стартового состава, но на замену потом вполне). Слева инсайдом Ваня, слева по бровке Самошников.
Галоян - на замену, если надо усилить атаку. Шустиков - в опорную зону на замену, если надо укрепить оборону. Татаринов - чисто освежить движение в атаку может быть выпущен на замену. Аналогично Елисеев направо - на "освежение"... А, собственно, на этом игроки закончились) Остались 2 вратаря...

#212357
Янталец (22:54)
Во-первых, четверка - это всё-таки первые места. Во-вторых, никогда не стоит судить по одному матчу. Каждый матч - это отдельная пьеса. В-третьих, "Чертаново" хорошо обороняется и играет вторым номером. Выигрывая в гостях, дома, где против него играют вторым номером, оно не может победить уже пять матчей подряд.
В гостях они набрали 73% возможных очков, дома - 41% возможных очков. По цифрам уже многое понятно.

#212357
voks (22:32)
Igni (22:41)
torolen (22:43)
Ларин в частных беседах (не на камеру) говорит, что хочет превратить "Чертаново" в некое подобие ФК "Москва" - городской клуб, который питался бы из бюджета города. Он просто зарабатывает футболом деньги. И будет тратить деньги не свои. В отличие от Авдеева. Поэтому он никогда ни от чего отказываться не будет... Он сейчас уже открещивается от имиджа "команда района" и начинает "проталкивать" везде идею, что "Чертаново" - городской клуб. Еще раз - деньги не его. Он не владелец.

#212353
Партизан (22:02)
В пятьсотый сегодня раз напоминаю) При 0:0 от Рязанцева Абаев ногой вытащил)

#212354
voks (22:07)
Вперёдсмотрящий (22:08)
В Кубке и чемпионате подсчет карточек пораздельный. Я к этому.

torolen (22:04)
Ну отдельно не помешает выложить. Чтобы по максимуму заметили.

#212348
Петрович (21:26)
Вот когда они состоятся - будет тема для разговора.

#212353
Николай Савичев, главный тренер «Торпедо»:

- Обидное поражение, потому что мы пропустили мяч в концовке. Не хватило концентрации, сыграли сегодня не совсем по плану. Хочется похвалить «Чертаново». Мы готовились к матчу, это молодая, быстрая команда, особенно если дело касается перехода из обороны в атаку. В фазе атакующих действий мы сегодня не совсем хорошо выглядели, многое не получалось, но это говорит о том, что хорошо действовали футболисты соперника. Мы проиграли матч, но ничего страшного, без поражений нет побед. Перед предстоящей встречей у нас будут кадровые проблемы, будем готовиться в обычном режиме и постараемся вновь радовать себя и болельщиков.

- Что вы вкладываете в понятие «обидное поражение»?
- Была равная игра, закономерным итогом которой была бы ничья. Но, к сожалению, в концовке мы пропустили мяч.

Игорь Осинькин, главный тренер «Чертаново»:

- Наверное, скорости, на которых прошла эта игра – одни из максимально возможных для уровня ФНЛ. Конечно, первые 25-30 минут матч с обеих сторон смотрелся чуть интереснее, потому что потом командам пришлось упростить игру с учетом состояния поля. Было выдернуто много дерна, опасно было катить мяч. Соперники чувствовали, насколько велика цена ошибки, поэтому во втором тайме стало больше обыгрышей и единоборств. Мы для себя в каждой игре стараемся ставить отметки, потому что нам нужно прогрессировать, и эта встреча была для нас одной из показательных. Мы довольны, что выдержали борьбу, которую нам предложила команда, которая в силовом компоненте является одной из лучших в ФНЛ. Хочу отметить, что в тактическом плане было много интересных вещей: «Торпедо» играет не так, как другие команды, а по чистой схеме 3-4-3 с высокими фланговыми футболистами. Мы с такой схемой практически не сталкиваемся, но, считаю, сегодня сыграли против нее качественно. Мы готовились действовать по ней, и после матча я поблагодарил ребят, потому что нам нужно развиваться в умении действовать по разным построениям. Эта встреча для нас прошла с положительной точки зрения, была равная игра, но во втором тайме мы создали чуть больше моментов, плюс соперник к тому времени подустал. Мы одержали хорошую победу и сыграли хорошо.

- Схема «Чертаново» достаточно известна, но сегодня Сарвели играл в роли нападающего, что случается нечасто. В чем была ваша задумка?
- Мы делали перестановки с учетом фланговых игроков соперника, нужно было глубже садиться. Решили, что Сарвели не стоит этого делать, это больше свойственно Завезену, который выполняет большой объем работы. А Влад сыграл хорошую игру, потому что у него были определенные тактические задания, и он, как обычно, очень внимательно старался их выполнить.

#212350
Wotan (21:18)
Не забывайте - в самом начале Абаев ногой вытащил....

#212348
AlexURS (21:15)
Не буду спорить. Ибо не шахматист. Но полагаю, что в шахматах уровень класса игрока имеет гораздо большее значение, чем в футболе. В футболе доля случайности, сложения обстоятельств гораздо выше. По отдельно взятому матчу - однозначно. Я так полагаю.