В свете обсуждений происходящего с командой и торсидой, позвольте высказать свое мнение.
Мне кажется, что для нас в принципе важно вернуться на Восточку. Будет объединение или не будет, Торпедо должно быть на Автозаводской.
Объясню свою мысль, несмотря на то, что в советское время Торпедо часто играло в Лужниках, родным этот стадион не был, делили его со Спартаком и значительная часть инфраструктуры находилась на Автозаводской. Соответственно в отличие от мяса-коней, суппортеры Торпедо в своей массе были выходцами из Южного округа, где команда считалась своей. Хоть я сам из из другого района, но знаю очень много народа, которые начали болеть по территориальному признаку. Мой друг конь проведший детство в школах ЮАО, вспоминает как его там прессовали, так как кругом все болели за Торпедо.
К чему веду, вспомним расцвет ч-б фанатизма, начало-середина 90-х, исключая выигрыш Кубка и победу над МЮ, команда играла слабенько и болталась в середине и конце турнирной таблицы в силу сложной материальной ситуации, как и сейчас. Но народ ходил на матчи и приток новых фанов не ослабевал. потому как Торпедо играло на своем стадионе в своем районе и болели часто не за качество игры, а за идею, свою рабочую команду с Юга столицы.
Я думаю, если бы мы сейчас оставались на Восточке народу на трибунах было бы полно даже при вылете в пердив и ниже. И раскола бы не было как после переезда на Лужники.
Как в Англии, там Миллуол или Вест Хэм а до недавнего времени Челси звезд с неба не хватают если сравнивать с МЮ или Ливером, а фанов имеют не меньше. За них целиком болеют районы города где изначально базируются команды.
Я считаю нам просто необходимо вернуться к корням, только так мы обеспечим многочисленность суппорта и преемственность ч-б поколений.

ПыСы - я не зилон и был когда ВВА спас команду в свое время, но переезд в другой район города считаю ошибкой.

Летал на сборную в Дортмунд, через , на фанском самолете были почти все клубы представлены. Отдельный самолет был у свиней, на нашем в основном были кони, а также динамики, химки, крылья советов, йобург, делегация от Москвы во главе с Петраковым и несколько зилонов в клубных майках. Просто торпедовских фанов замечено не было, летал кстати кто-то вообще?

ПыСы
Сидел рядом с кепками в аэропорту перед вылетом назад, Петраков и Ко предавались воспоминаниям и в своем кругу именовали себя торпедовцами)))
И еще. потер с зилонами, очень ждут слияния и ратуют за возрождение единого и неделимого ч-б движа.

Вопрос:
Как известно стало хорошей тенденцией оплачивать фанатам перелет во время выездных матчей сборных. Почин был сделан на полуфинале в Австрии, добрая традиция продолжилась и на грядущий матч с Германией. Подобные путевки распространяются через клубы болельщиков ЦСКА, Спартака и вроде Динамо. Есть ли своя квота на эти поездки у КБ Торпедо? И если да, с кем связаться по этому вопросу.

И вообще летит ли кто из ч-б завтра в Германию и планирует ли поехать в Суоми?)

Опрос за какие команды вы болеете или сопережеваете им в заморских чемпионатах? и обоснуйте, плз.

Итак, моя версия:
Британия - Ньюкасл, ибо родные черно-белые цвета. Но в свое время чисто из-за тренера и состава любил Лидс времен О,Лири (кстати судьба команды напоминает нас, был отменный состав, крутой тренер, игра, а потом руководство проворовалось и всех распродали(() и Челси времен Моуринью (считаю его лучшим тренером мира и как персонаж прикольный)

Италия - Лацио, ибо любимая команда почитаемого мной Муссолини)) и крутая фан-группировка Ирредуччибили.

Испания - со времен кройфа болею за Барсу, всегда красиво играют, после нее симпатизирую Атлетико.

Шотландия - Селтик - бело-зеленые родственные цвета, фанаты шотландские антибританские сепаратисты.

Франция - ПСЖ, столичная команда, традиционно клуб ультраправых.

Голландия - Фейеноорд - команда белого пролетариата в пику интернациональному Аяксу, хотя, не скрою Аяксу симпатзирую как клубу с наилучшей организацией производства футбольных талантов и образцовый бизнес-пример для всех клубов у кого денег средне.

Португалия - Спортинг, бело-зеленые цвета и в свое время играл талантище Щербаков.

Югославия - партизан - черно-белые цвета, хотя команда сама армейская.

И снова про объединение.
Удивительное дело, я почитал сабжи ярких сторонников прозябания во второй лиге в Лужниках, нежели возвращения в топ ценой слияния с фекалиями и заметил, что их риторика почти полностью совпадает с риторикой зилонов, которые пошли на раскол после создания Торпедо-Зил при заводе.

Основные опорные точки зилонов были:
1. Лужники не наш стадион, наша родина Восточка.
2. ФШМ не наша спортшкола, наши звезды в основном выросли на ЗИЛ.
3. Алешин барыга, укравший в трудную минуту честное имя и лучше болеть за Торпедо в низших лигах, чем радоваться бронзе, завоеванной в Лужниках.
+многие ушли на Зил из-за амбиций. Люди, кого динамили с вступлением в Запад-5 создали свою банду за Зил. Одна боевая группа хулс тоже решили что лучше быть топ-бандой у Зила, чем равными среди равных.

Сравним риторику противников объединения:
1. До 1977 года мы играли и выигрывали золото на Лужниках, Восточка уже не наш стадион.
2. ФШМ воспитала наших звезд Шустикова и Воронина.
3. Команда Алешина юридически единственно легитимное Торпедо и лучше мы будем болеть за него в КФК, чем играть в вышке ценой позорного слияния с фекалиями.
А за этим, я думаю, тоже стоят амбиции, некторые фанаты боятся оказаться на вторых ролях после возврата в строй автозаводских бойцов. Интернетчики и люди из КБ возможно боятся растерять часть своих полномочий или поделить их вернувшимися в движ зилонами или кепками, кто ранее был ч-б.

Но я хочу сказать снова, не время для амбций, раскол и так существенно ослабил наш движ, давайте не уподобляться зилонам середины 90-х, а сообща забыть старые распри и объединить в своих рядах всех для кого Торпедо не пустой звук, а в жилах течет ч-б кровь.

Касаемо позора слияния или нет - смена хозяев слияние клубов и смена стадиона - нормальные вещи во всем мире. Главное чтобы был сохранен бренд и цвета, под которыми мы - болельщики сформировали единый и неделимый движ черно-белых! При этом в нашем случае если все сбудется мы еще вернемся и в самую колыбель нашей культуры - на Автозаводскую!

Сейчас читаю как многие пекутся, куда, мол, девать Даева и ребят, если будет слияние?
Можно подумать эта команда всех рвет и все ребята патриоты.
Даев - хороший мужик, но не уровень вышки, к тому же он не коренной торпедовец, как Петренко или Петраков (проведший лучшие годы у нас, а не в Локо).

А ребята что? если они играют ****** пусть валят куда хотят. Из нынешнего состава пригодятся только Соколов, Абаев, Тумасян да на перспективу Подымов, Морозов, Шумских.

Главное грамотно объединить школы Зила и ФШМ, тогда можно стать Аяксом местного разлива. Так как у обеих школ хорошие традиции, но одинаковые проблемы с финансами сейчас.
Тем более, что в большинстве случаев понятия клубного патриотизма размыты. Отменное отношение к клубу демонстрировали армеец по школе Семшов и петербуржец Бородин, а наши воспитанники типа Лебеденко, Мамаева и Волкова бежали при первом взмахе длинного рубля.

Коли случится слияние тренировать и играть в Торпедо должны лучшие.

Меня все больше удивляет позиция противников слияния.
Величайший из ныне живущих торпедовцев Валентин Иванов - за, авторитетная группировка Запад-5 - за, а три с половиной инвалида против.
Не думаю, что у Спартака кто-то осмелится критиковать мнение Фратрии или Старостиных.

Важно одно объединения движа зиловцев и лужниковцев в единый черно-белый организм, скорейшее возвращение славного клуба в вышку и его победы там, а если к этому приложится отнятая самозванцами структура в виде стадиона и спортшколы - это вдвойне отрадно.

Мы не Лужники и мы не Зил, мы Торпедо (Москва) - единое и неделимое. мы не черно-белые и не бело-зеленые, мы - черно-бело-зеленые!!!

и снова насчет объединения... Мне странно, что многие сравнивают слияние москвы и торпедо, со слиянием торпедо и цска к примеру. У Москвы нет традиций и практически нет болельщиков. Есть просто самозванная команда, занявшая чужой стадион и чужую спортшколу, носящая имя нашего города в силу амбиций мэра и недалекого, к счастью уволенного, менеджера Белоуса. В Москве итак есть 5 клубов с традициями: мы, кони, динамики, мясо, лохомоты. Плюс две команды в области. Больше клубов только в каком-нибудь Лондоне. Так что, упразднение Москвы и возрождение Торпедо в своих местах боевой славы, на Автозаводской, плюс для всех.
Какой там движ у кепок? два с половиной инвалида: чуток зилонов-перебезчиков+парни, которые решили что лучше быть первой бандой у маленького клуба, чем на задворках большого. Они утонут в море возрожденного черно-белого движа, ведь после слияния и возвращения в вышку, на Восточке будут сидеть и лужниковцы, как посезающие сейчас матчи, так и переживающие на дому и зилоны, которые либо сидят дома, либо бегают на Педо-РГ.
У Москвы таперича вполне добротный состав, только Блоха тренер нулевой для клуба, если добавить к сегодняшнему составу Москвы наших Соколова, ТумасянаЮ Абаева, Луца и Воско, вполне приятная команда будет, главное Баррьентоса кепкам не продавать, он при слуцком всю полузащиту тянул.

И напоследок вопрос противникам слияния? А чего ж вы радовались, когда в свое время к Алешину пришли 12 армейцев и Тарханов в Лужники? И армейцу по школе Семшову, который тянул Торпедо 7 сезонов? Так почему не порадоваться теперь возврату зиловской школы и стадиона в руки истинных владельцев?

Дорогие черно-белые собратья!
Первый же мой пост сразу о наболевшем. Читаю я здесь посты противников объединения и диву даюсь!
Сам я после раскола движа занял сторону лужниковского "Торпедо", ведь на тот момент Алешин спас нас от банкротства, а ЗИЛ продав команду один раз, продал ее и во второй. Однако я всегда выступал за объединение команды и болельщиков в единое целое и ходил как на в Лужники, так и на Восточную до раскола и выхода ЗиЛа в вышку.
Сейчас объединение Москвы и Торпедо в единое целое является наиболее приемлимым вариантом. Напомню, что в отличие от коней или мяса, которые разбросаны по Москве вне территориальной привязки, основа ч-б движа всегда находилась в Южном округе, возле Автозаводской, Коломенской, Кожуховской. Поэтому возвращение команды на Восточную улицу - это возвращение к истокам. Если бы мы сейчас там были, можно было бы вставать в позу и стать аналогом британского Миллуола играть в пердиве или во второй лиге, но обладать мощным движем в районе расположения команды. А что такое нынешнее Торпедо в Лужниках? Школа не торпедовская, стадион чужой, игры и денег нет, только бренд. Сравните, полный стадион в свое время пердиве на Зиле и сегодняшние жалкие сотни в Лужниках. Да, зилоны в свое время были не правы, начав конфронтацию и закрыв глаза на непорядочность шефа Зила Носова, который продал команду Алешину, а потом стал делать свое Торпедо как появились деньги. Но кто старое помянет, тому глаз вон. Нас не так много как коней-свиней, чтобы плодить 10 команд и тявкать друг на друга. Сила - в единстве. Союз с Москвой сплотит движ, вернет на сектора цвет лужниковского и зиловского черно-белого фанатизма, объединит славную ФШМ и торпедовскую зиловскую школу. А мы будем смотреть на поляну, которая видела Торпедо в ранге чемпионов.
Те, кто верещат против объединения - провокаторы! Вы что хотите загубить Торпедо? Ну останемся мы в пердиве под руководством Алешина и что? Народ с Восточки и ЮАО на Лужу не ходит. Люди из окрестностей спортивной или фрунзенской не будут ходить. За счет такой игры какая есть сейчас мы народ не заманим. Посмотрите какой прорыв в количестве и качестве движа у лохомотов, исключительно за счет высоких спортивных результатов их фанатизм вышел за пределы РЖД и Черкизова.
В нынешнем виде Торпедо загнется и болельщик его вымрет. Если вам так дороги Лужники, где не наша школа, не наш стадион и не наш исторический район. То и Называйте себя лужниковцами, цвета возьмите другие. А настоящие торпедовцы, забудут старые ссоры, объединятся и будут черно-белыми автозаводцами, даже если нами завладеют нефтяники!