Наблюдаю парадоксальную вещь.
Помню, когда я, как и многие, устав от наплевательского отношения ВВА к клубу последних лет, активно ратовал за слияние с Москвой и воцарения нашего доброго имени на Восточке, в родных пенатах, меня, как и других сторонников возрождение Торпедо через объединение с фекалиями и упразднения оных, многие правдорубы клеймили вероотступниками. Они же кричали о том, что лучше гнить в низших лигах, чем оказаться снова в вышке на спине Москвы. Хотя по идее ничего страшного не случилось бы, просто стадион и спортшкола на в торпедовском родовом гнезде на Автозаводской вернуло бы свое историческое имя.
Теперь происходит обратная ситуация, те же самые праводорубы и поборники истинного Торпедо, разоблачители клонов, льют мельницу фактически на слияние Торпедо с фекалиями. Прежние сторонники Лужников и ВВА как вечного рулевого, ныне костерят Мамута, поддерживают Тукманова и готовы ходить на дворовые команды в ЛФК.
А ведь линия Тука скорее всего приведет к слиянию с ФеКа, АВТ активно поддерживает Лужок, который по словам Запад-5 наложил вето на любые переговоры с Мамутом и сформулировал свое понимание Торпедо как "городская команда при Зиле". Скорее всего, гражданин в кепочке уяснил, что 20 дебильчиков в черно-гранатовых шарфиках врядли станут в обозримом будущем хотя бы сотней. Обитатели прилегающих к Восточке районов так и будут скандировать на матчах "Торпедо" и махать флагами с шестеренками, а Норникель в обозримом будущем снимет ФеКу с баланса. И в принципе даже нынешнюю довольно симпатичную по игре и составу команду Божовича без славной истории и армии болел пристроить новому спонсору будет проблематично. Тут-то и есть ручной Тук, который сливает своих любителей с ФеКа и передает им бумажки с правами на бренд и ласточку.
Так что, господа, болея за Тука, вы болеете за объединение с Москвой, которое раньше так яростно отвергали.
А вот мне лично сейчас симпатична команда Мамута. Почему? Да потому что все беды Торпедо последних лет от бездарного менеджмента. А Мамут и К сразу же показали нормальный подход. Вполне адекватный человек Сергеев грамотно пиарил команду, терпеливо, несмотря на оскорбления вел диалог с болельщиками, советовался с ними даже насчет дизайна формы и эмблемы. Вовремя Мамут скинул ***** ******* в лице Тука и Груздева, которые надеялись попилить бюджеты и тащили своих дружков. Жаль, только акции не успели у АВТ выдернуть. У мамута я вижу если не надежду, так хотя бы грамотную организацию дела. И лучшая оценка его действий вполне себе полные трибуны на матче с Дмитровом.

сегодня был по делам около олимпийского, проходил мимо сувенирного лотка с атрибутикой - висели розы мяса, мусоров, коней, даже какой-то шарфик в гранатово-черную клеточку, торпедовского не было...
а ведь предложение рождает спрос.
неприятно было...

Тукманов сильно разочаровал.
Как был жуликом так и остался, все-таки бюрократ-хапуга давно убил в нем футболиста и торпедовца.
В начале был прихвостнем не менее жуликоватого Колоскова, которого только приказом из кремля отжали от футбольной кормушки. Денег Тук напилил с ним нормально.
После вылета в первую лигу призвал его в помощь ВВА. Отчасти выглядело это логично, во-первых Тукманов мог привести спонсоров, связи у него определенные есть, во-вторых по старой памяти крупного футбольного чиновника оградить нас от судейского беспредела которым славится пердив, ну и заодно с Москвой переворы провести о возможном слиянии. В итоге спонсоры не найдены, судьи плевали на тукманова и убивали нас даже в Москве, переговоры провалены (а все шишки Тук свалил на ВВА, хотя сам активно в переговорах участвовал).
Как только стало понятно, что в Лужниках ловить не болта, он быстро прибежал к Мамуту, который его нанял надеясь что получил в лице тука опытного футбольного манагера и преданного торпедовца, а получил на деле змею.
Тукманов как только понял что пилить бабки свои Мамут ему не даст и власть его будет в клубе ограничена, сразу его кинул и начал отжимать у него и торпедо-зил и права на имя торпедо. Видимо, *****, надеется, что Лужков найдет ему спонсора и сделает полновластным рулевым, а Лужок его руками просто гробит Торпедо, дабы Москву выгородить. или еще с какими темными целями.

Короче, ясно что Тукманов - жулик и предатель.
У нас ситуация, как у богатыря перед камнем:
На Зил пойдешь - жизнь потеряешь, в лужники вернешься тоже самое.
Одна надежда - Мамут.
Кстати я почитал интервью - Австриец (человек мамута) с самого начала говорил что приставка зил отвалится и будет просто Торпедо, а Тукманов с ответа соскакивал и называл команду Торпедо-Зил все время...

меня вот удивляют претензии к Австрийцу.
Человек, ведущий два крупных проекта, Торпедо и Чемпионат.ру тратит свое время, каждому недовольному разъясняя все спорный вопросы.
Человек вообще-то пресс-аташе клуба фактически, его дело пиарить Торпедо и отвечать на запросы СМИ, а не рубиться в нете непонятно с кем, с людьми, кто может и на стадион-то никогда не ходил, ни за Зил, ни за Лужники.
Я сам был пиарщиком одной спортивной федерации, у меня была куча дел и когда мне звонили непонятный личности с вопросами из серии "а чего календарь соревнований в Бобруйске такой неудобный" или "мне не нравится позиция руководства, я бы сделал тут так-то" я их слал лесом к региональным представителям.
На месте австриеца я бы лучше молчал, выдавая просто официальные пресс-релизы по мере развития событий. А потом когда сезон начнется сделал бы большую встречу с фанатами, как зилонами, так и лужниковцами, живую или инет-конференцию, где Мамут, Тукманов при модераторстве австрийца ответили бы на все вопросы.

Блин, болельщиков у нас в сравнении с мясом и конями не так много, а мнений о том, какое Торпедо истинное, какой нужен герб, стадион и цвет формы - больше чем самих торпедовцев.
Вот у нас и ходит на стадион все меньше, а в Инете верещит все больше.
Что за разброд?
В свое время многие стали за Зил болеть, потому что стадион больше нравился, жили рядом или зеленый цвет понравился.
Теперь с Лужниками не могут расстаться, потому что кому-то с работы близко ездить, кто-то болеть начала с 1996 года, будто Торпедо до этого не существовало, а вот я стал болеть и на тебе, кому-то бумаги не так подписали.
Хватит считать Торпедо своей частной лавочкой!!!
Давайте решать коллегиально, какое Торпедо настоящее. Есть Запад-5, где в координационном совете есть и лужниковцы, и зилоны, и Петраков сотрудничает и Фатеев. Выбирайте в Совет людей, которых вы уважаете или баллотируйтесь сами.
Давайте создадим единую организацию фанов Торпедо и внутри нее будем решать какое Торпедо истинное. Ведь Торпедо - это мы, владельцы меняются, семшовы и шустиковы уходят в другие клубы, а мы остаемся всегда. Кабы Мамут не был поклонником клуба на хрен ему сдалась команда в разгар кризиса.

Представьте если бы кони или мясо вели себя как мы. Одному не понравился Гинер, другому Дадаханов, третьему Зико и все на стадион не хожу. А так есть парни из РБВ или Фратрии и они решают когда поддержать команду, а когда уйти с сектора в середине матча.

Истинность Торпедо должна определять коллегия из авторитетных фанатов и болельщиков Торпедо, а не личное параноидальное мнение Таблоида или Ереминаускаса.

Вот почему черно-белый движ в жопе и считает своими врагами жалкую кучку гудков, хотя некогда на них не обращал внимание, и бодались на равных с динамиками и почти на равных с конями, да и свиноту перекрикивали.
Потому что у каждого свое Торпедо и свое мнение на его будущее. И болеют все по принципу, а я вот так вот думаю. Одним без Лужников свет не мил, и приставка Зил, что цска. Другим наоборот всю историю после 1996 надо вычеркнуть вместе с бронзой.
Нам нужно сплочение и костяк авторитетных лидеров, за которыми все пойдут. Как Фратрия, РБВ.
Запад-5 делает великое и правильное дело. хватит клубу который собирал по 5-10 тысяч и выезда по штуке быть героем анекдотов про малочисленность. А все из-за разброда и шатаний.
Надо на базе Запад-5 сделать Совет из авторитетных десятка человек: скажем, нынешние лидеры Запада, Фатеев, Петраков, лидеры основных хулиганских фирм от ВБФ до Траблов и Суппорт, Бич Бойз, отцы движа типа билли, бабая.
И этот совет и должен решать за кого будет болеть всей торсиде, какое Торпедо истинное.
Хватит самодеятельности!!!

Чего вы всем имеете мозг с приставкой Зил?
Приставка Торпедо-Лужники в течение целого сезона вас не коробила? При том что Лужники значительно меньше отношения имеют к истории Торпедо, нежели Зил. Стадион нас финансировал дюжину лет, что закончилось втордивом, а завод несмотря на косяк в виде создания носовым Т-З при благополучном Торпедо, тянул нас весь советский период, на который пришлись наивысшие успехи.
Понятно что скорее всего приставка отвалится, но сейчас она пригодится, лужниковские торпедовцы будут ходить потому что права на бренд перешли зилу и мамуту, а зилоны пойдут ради приставки и Восточки. И все! Раскол закончится.
Кстати во многом было ошибкой рвать с зилом совсем, когда Алешин купил бренд. Минобороны и МВД давно не являются владельцами армейского и мусорского клуба, но активно участвуют в его деятельности, сохраняя преемственность. Надо было оставить Зилу символический процент акций в обмен на скажем, использование базы в Мячкове или сделать при заводе Торпедо-2 для обкатки молодежи во втордиве и не возникло бы потом мыслей создавать Т-З и лоббировать его как истинное.
Так что, успокойтесь господа, процесс идет нормальный... Через сезон нас ждет неделимый движ и полноценное название.
А вопли что без Лужи Торпедо не Торпедо, такие же глупости как пассажи Торпедомена-Эреминаускаса, не надо уподобляться этому животному)))

парни, а кто поет эту песню?
http://www.youtube.com/watch?v=7SYEgfQqYXs&feature=related

Чарыч, а если юридически имя Торпедо и правопреемственность всех регалий перейдет Зилу, Мамуту и Тукманову, а Алешин сформирует, скажем команду ФШМ или ФК Лужники, ты за кого болеть будешь?))))

вопрос Западу-5.
Ведутся ли какие-либо переговоры с Василием Петраковым? Всплеск торпедовского фанатизма в начала-середине 90-х во многом связан с его персоной. Этот человек успевал быть связующим звеном между руководством клуба и фанами, сглаживал острые углы между разными фирмами, привлекал и опекал молодежь. Рекордный выезд в Ярославль - 1100 - во многом его заслуга, автобусы стоили копейки, 50 руб.
Отмечу кстати что Вася умудрялся вербовать в движ много молождежи на фоне неважных спортивных результатов (не таких как сейчас, но тож не ахти.
) Касательно его романа с Зилом, известно, что изначально Петрак рулил КБ лужниковского Торпедо, но ВВА не платил ему достойной зп, котору в итоге дал Зил, а в отличие от большинства из нас, футбол и фанатизм были для Васи единственным занятием в жизни. Видел его на выезде за сборную в Германию, насколько понял, Москву он воспринимает как место работы, все разговоры были только о торпедовских подвигах.
Мне кажется в нынешнем положении когда ч-б движ находится в стадии полураспада, такой организатор как Петраков был бы очень кстати. учитывая что Москва на ладан дышит...

Парни! Только наконец после раскола, который отбросил черно-белый движ на сто шагов назад, общая беда (ликвидация одного торпедовского клуба и тотальное унижение второго) дала нам шанс на воссоединения всех, кто любит Торпедо. Под эгидой Запад-5 начали диалог как радикальные зилоны из WBF, так и не менее ярые лужниковцы.
И вот снова пошел спор и взаимные оскорбления, какое Торпедо настоящее. Это спор ни о чем, как спор о том, что было раньше курица или яйцо.

Перед тем как стать торпедовцем, все мы прошли разный путь. Кого-то привлекла игра и стиль, кого-то привел на стадион отец, кто-то родился и вырос в исконно торпедовском районе, кому-то пришелся по душе "антинародный" непопсовый характер команды и элегантные ч-б цвета. Кто-то увидел скинхедскую команду белого пролетариата а-ля Миллуол, кто-то ассоциировал себя с интеллегенцией типа Козлова-Шаганова. Сообразно этому пути мы и заняли свои позиции после раскола.
Для одних важнее оказалась буква закона и юридическая правопреемственность, другие решили что важнее исторические торпедовские места - стадион, район, школа, база. Это как Родину любить. Для одних Родина - это армия и государство, а для других - дым из бабушкиной избы в деревне.

Парни, хватит распрей! Сейчас оба Торпедо и лужниковское и зиловское - в жопе. Торпедо сейчас - это только мы, его торсида! Самое важное сейчас объединить всех черно-белых от зилонов и лужниковцев до даже фанов РГ в Запад-5 и создать на его базе черно-белый аналог Фратрии и РБВ. Сообща выработать единую идеологию и выбрать лидеров движа, кто готов тратить на него все свободное время. Если мы будем едины - сможем влиять и на руководство. На кого будут ходить все болельщики - там и Торпедо! К тому же демонстрация из 5-7 тысяч фанов (реальное кол-во всех фанов Торпедо) под окнами руководства клуба - будет посильнее чем сто человек с тряпочкой на стадионе.
Сейчас правды нет ни на одной стороне. С одной стороны мы имеем бренд на чужом стадионе, за которым скрывается бездарный и алчный руководитель, и цвета его защищает кучка пацанов из чужой школы, самые талантливые бегут в другие клубы при первой возможности. С другой - у нас спорное название Торпедо-Зил, не имеющее юридической силы, кучка лохомотов, разбавленная парой зиловских малолеток. Зато родной стадион, школа, район и симпатии большей части ветеранов.

В идеале надо забрать бренд у Лужников и вернуть его в родные пенаты. Пока этого нет, надо вернуть единство нашему движу, вместе мы сможем реально влиять на судьбу клуба, от пикетов и акций до голосования ногами (посещения матчей).
Хватит нам расколов, время быть вместе!!!

Вчера в Спорт=Экспрессе читал интервью со Степашиным главой попечительского совета Динамо.
В том числе он открыл бюджет команды и источники финансирования. Бюджет на следующий год весьма приличный 51 миллион долларов, вполне можно снова бороться за ЛЧ, а то и за золото.
При этом клуб сейчас кормится за счет стадиона. На территории динамовского стадиона помимо спортивной инфраструктуры ведется активное строительство офисных площадей и так далее, ВТБ охотно кредитует Динамо, но возврат будет осуществляться не деньгами, а совместным использованием отстроенных коммерческих площадей.
То есть клуб в буквальном смысле кормится от собственного стадиона и кормится неплохо.

В свете этого нытье ВВА, что нет денег выглядит мягко говоря странно. Есть главный стадион страны, куча коммерческих спортплощадок, рынок, концертные залы и довольно много неосвоенных территорий, где можно строить офисные центры, торгово-развлекательные и коммерческие спортивные центры. На БСА лет 20 не работает холодильная установка, а там можно и в хоккей играть и ледовые шоу делать.
И кредитоваться можно как Динамо, в счет совместного использования построенных площадей.

Налицо во-первых нерациональное использование вверенных площадей Лужников, во-вторых наплевательское отношение к клубу.
Мой отец, поклонник Динамо, заметил на этот счет разница вся в том, что у Динамо стадион при клубе, а у Торпедо, клуб при стадионе.
Так что было бы желание и сейчас ВВА мог бы не 51 лям, а финасирование уровня Томи-Амкара изыскать, а при правильной бизнес-стратегии и до динамовского уровня дойти.

Сосании все равно с кем сливаться, главное - слиться)))

"ХИМКИ" И "САТУРН" ОБЪЕДИНЯТСЯ?
Уже было дано соответствующее поручение департаменту имущественных отношений, проинформирован РФС и проведено несколько рабочих совещаний. Однако в итоге решено отложить объединение - в первую очередь из-за скептического отношения РФС и неконструктивной позиции руководителей клубов Бориса Жиганова и Владимира Стрельченко.
Предполагалось, что во главе подмосковного клуба с условным названием "Химки-Сатурн", объединенным бюджетом, тренировочной базой в Раменском и футбольной ареной в Химках встал бы бывший руководитель премьер-лиги Михаил Воронцов, а главным тренером был бы назначен Константин Сарсания.
Вчера, в выходной день, пресс-служба губернатора была недоступна для комментариев, а Воронцов и Сарсания, в свою очередь, пока отказываются от высказываний на данную тему.

Виталий МУТКО, президент РФС:
- Никаких официальных шагов никем пока не предпринималось. Что же касается процедуры, то все вопросы слияния клубов или снятия какого-либо из них с соревнований четко прописаны в нашем регламенте. Главный вопрос здесь - права наследования. Если рассуждать теоретически, то при исключении какого-то клуба премьер-лиги из турнира сейчас, в межсезонье, заменить его должна третья команда первой лиги.

Парни, а как сейчас обстоят дела с контактами с дружественными фанатами из-за рубежа? поддерживают ли связь с ними КБ, Запад-5, черно-белые фан-группировки или отдельные болельщики?
Спартачи тесно дружат и общаются с поклонниками Леха и Црвены Звезды. Кони сейчас плотно задружили с черно-белыми но армейцами из белградского "Партизана", общаются с голладцами из Ден Хааг. Динамики дружат с бело-голубым белградским ОФК.

Насколько я помню до раскола были плотные контакты с бело-зеленым "Селтиком", даже значки продавались торпедо-селтик и шотландские парни бывало приезжали в Москву в гости, какие-то контакты были с рабочим черно-белым Ньюкаслом, а наши скины вроде общались с ультраправыми хулиганами фради из бело-зеленого Ференцвароша.
А что сейчас происходит на зарубежном фронте, есть какие-то дружественные контакты? Мне кажется что было бы интересно наладить или возобновить тесные связи с парнями из заморских клубов бело-зеленых или черно-белых цветов, ездить в гости к ним, приглашать к себе....
Я вот испанский знаю если кому интересно могу быть посредником при переписке с парнями из Испании.

а как у нас с работой клуба болельщиков? на выездные матчм сборной олигархи оплачивают самолеты давая фри билеты через КБ, когда я летал на германия-россия, видел коней-мясо-динамиков-химки-ебург-зенит-петракова с зилонами и кепками: но кроме себя ни одного дженуин торпедона...
почему я - торпедовец вынужден был брать этот билет через знакомых коней?!!!

Чарыч, где связи мегачлена всех комитетов уефа и рфс ВВА?
На КБ жалко денег как в свое время на труды васи петракова или что?))

А грустных новостей все больше....
Не хочу показаться паникером, но просто делюсь с тем, что сам узнал...
Говорил с одним знакомым вип-поклонником цска, который много вращается по работе и досугу в кругах сильных сего и в принципе гнать не будет тк в хороших отношениях со мной и хоть и конявый к ч-б нормально относится, так вот....

В общем новость первая радостная для одних не очень для других.
Слияние с Москвой точно накрылось тазом ибо вето наложил Лужков, видимо, очень хочется ему иметь свое персональное детище пусть и без истории и фанов.

Новость вторая ошарашивающая - прошла инфа от серьезных людей, что Торпедо могут расформировать.....

кстати своя логика в этом есть, без помощи со стороны сил и желания выводить клуб хотя бы в пердив в вва не видно. все кто что-то может скорее всего во втордиве играть не будут, луц, соколов, кантона, попов, абаев. А обкатывать на продажу молодежь из фшм проще под маркой лужники.
Так что вся надежда на совестливого олигарха, найти которого в условиях кризиса все сложнее...

Дорогие други, которые ратуют за то, чтобы Торпедо ни с кем не сливалось, не шло на компромиссы и лучше бы играло по втордиве чем возвращалось в элиту любой ценой.
Парни, вы, кажется чего-то не понимаете, второй дивизион России означает для нас смерть не только команды но и всего ч-б движа.
Примеры с Запада, где клубы 50 лет назад выигрывали еврокубки, а теперь играют во третьем дивизионе но при полных трибунах - не к нашей ситуации.
Я бы сам спокойно радовался победам во второй лиге и катался по Торжкам, если бы не одно но...

Во многих европейских странах, принадлежность к той или иной команде зависит не от качества ее игры, а от внешних факторов. Если вы римский правый - Лацио, коммунист - Рома. Католик - Селтик, Протестант - Рейнджерс. Или от географических, если вы родились в Южном Лондоне, в 90% случаев вы будете болеть в первом дивизионе за бедный Миллуол и наводить страху на богатеньких мажоров из Челси.
В России к сожалению ситуация иная, у нас крупные фан-движения формировались или вокруг успешных клубов или если в городе только одна команда.
Посмотрите, самые мощные движи у успешных Спартака и ЦСКА. Кроме того, даже когда ЦСКА вылетал в пердив, оставались баскетбольный и хоккейный клубы, которые всегда были лидерами. У нас в других видах спорта отдушины нет. Когда Зенит был в жопе, он сохранил своих болельщиков так как в Питере ему нет альтернативы кроме еще более слабого Динамо.
В Москве было только два клуба за которые болели территориально - мы и лохи, но теперь эта история не про нас, ибо уже более 10 лет как мы покинули Автозаводскую.
Кстати фанатов за пределами Москвы и окрестностей зила мы приобрели опять-таки благодаря игре, когда всех очаровали стрелец и воронин. Да и потом даже болтаясь в середине и конце таблицы мы имели свой почерк и портили кровь авторитетам.

А какой рывок в плане фанов совершил Локо, как только начал показывать симпатичный футбол и выигрывать?

Так что, братцы, если мы не будем играть в элите, мы не приобретем новых фанов, состарятся ныненшние поколения и все, привет-пока(((
Сами посмотрите, если на Зил в первой лиге ходило по 5000, то сколько сейчас набирается в Луже? Раз в 5 меньше даже чем после раскола когда мы еще в выщке было.
Уходят от безысходки и из-за дел семейных старые фаны, а новых с такой игрой не прибавляется.
И в плане околофутбола почти все банды в состоянии полураспада кроме одной.

Так что врядли играя во второй лиге мы сможем рассчитывать на популярность клубов английской и немецкой низших лиг и на появление мощной организации вроде Фратрии или организатора уровня Петракова...

Чего-то много мазохистов собралось.
По всему форуму слышатся голоса мучеников, не требующих ни с кем не объединятся, не сливаться, отказываться от подачек и гордо нести терновый венец в виде падающего все ниже Торпедо. А все те, кто памятуя о славной истории клуба готовы принять любого, кто обеспечит ему достойное финансирование, клеймят глорихантерами...

Господа великомученики! Неужели вы не видите, что дальше падать некуда? И если что-то кардинально не изменится армия болельщиков Торпедо растает как дым... Останутся только представители династий, где боление на ч-б и предания о далеких почти мифических победах будет передаваться из поколения в поколение. А другие?
Я вырос в семье где все болели за коней или мусоров, но в 10 лет был заворожен игрой Торпедо, именами Тишкова, Полукарова, Савичевых, Афанасьева. Помню победы в еврокубках над грандами типа Монако или МЮ, бронзу чем СССР, позднее Кубок и бронзу России.
А что мне показывать будущем детям? как на задворках Лужников школьники да пара ветеранов с отдышкой, одетые в ч-б цвета бодаются с подмосковным Навозотоптальщиком?
Субботний матч высшей лиги - это ритуал, к которому ты готовишься всю неделю, и идешь с девушкой как в театр на центральные трибуны или с желанием выплеснуть эмоции на фанатскую.
А во втордиве, что в обед бегать на матчи в будни в два часа дня?

Сейчас неважно кто протянет руку помощи набившие оскомину кепки или жуликоватый Сарсания, главное - спасти имя клуба и вернуться в элиту.
Иначе скоро команда останется без болельщиков, а болельщики без клуба.
Все-таки у нас нет такого как например в Шотландии, родился ты католиком болеешь за Селтик, протестанотом за Рейнджерс, даже если они играют не ахти как.
У нас многие болеют за игру. Торсида Торпедо вышла за пределы в 60-е, когда всю страну очаровали Маслов, Воронин, Стрельцов и иже с ними, а команда нащупала свой почерк элегантного но атлетичного футбола.
А торсида Локо вылезла за пределы РЖД и Черкизона на волне успеха времен Семина.

Так что пребывание на задворках футбола означает для нас верную смерть.
Да я, глорихантер, потому что я хочу чтобы футбол в исполнении любимого клуба приносил мне радость и гордость, а не стыд и унижение, как сейчас!!!!!

я тут на успокоился поанализировал ситуацию...

В принципе, может быть, все не так уж плохо. Посмотрите состав у нас при Даеве был вполне на уровне середняка пердива: талантливая и по меркам вышки молодежь Померко, Луц, Соколов, Тум+Абаев, Кантона, Попов. Даже если учитывать проплаченное судейство и проваленный идиотом Сабитовым старт вылетать не должны были.
Вполне возможно уже достигнуты закулисные договоренности о продаже-слиянии и команду слили сознательно, так как лидеры в курсе кого продадут, а кого возьмут в новую команду, а ВВА готовит документы на команду втордива Лужники. Вот и не играли, а доигрывали сезон.

Мне кажется стоит ожидать в декабре оглашения двух вариантов:
Или возврат в вышку на место Москвы, на родной стадио, что предпочтительнее.
Или слияние с САК в пердиве под управлением Сарсания и спонсором Сибуром.

Так что посыпать голову пеплом и планировать золотой сезон по МО или радостно шить баннеры на дерби со старыми соперниками - поймем только зимой...

Помню как в свое время ходил я на матч Торпедо-Зил-Торпедо. Первое в то время боролось за выживание под началом Никонова, второе демонстрировало легкий изящный футбол, громило именитых соперников и уверенно боролось за чемпионство.

Так вот, сижу второй тайм на трибуне лужниковцев мимо которой трусит человек 5 парней в бело-зеленой зиловской амуниции от шарфов до маек. Вдруг вскакивает дорого одетый мужик лет 40 в ч-б шарфе и начинает резко отчитывать зиловцев:
Мол, вы - уроды, предали команду, Алешин нас спас и посмотрите как мы играем, как когда-то великие Стрельцов и Воронин, а вы болеете непонятно за кого, команда в жопе, а место великого клуба только вверху таблицы. Главными аргументами пламенной речи было, что любой человек который позволит Торпедо быть флагманом русского футбола - благо, а зилоны нищие отщепенцы без будущего и жалкая игра Зила позорит наше великое прошлое и славное имя...

Знал бы он тогда чем обернется кратковременное лужниковское благо...

Я вот постоянно ловлю себя на мысли, лучше бы в свое время Зил выбрал,хоть походил бы подольше на родной стадион и команда исчезла не в результате позорнейшей игры, а по прихоти начальства...

как бы знал куда падать соломки подстелил бы, да при таком падение сколько не стели, все одно щщи в кровь разобьешь...